matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisSelbstadjungierte Isometrie
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionalanalysis" - Selbstadjungierte Isometrie
Selbstadjungierte Isometrie < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Selbstadjungierte Isometrie: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 So 28.06.2009
Autor: gladice

Aufgabe
Sei H ein Hilbertraum und V:H-->H ein beschränkter Operator.
Zeigen sie, dass V genau dann eine Isometrie ist, wenn V*V=id.

Zeigen sie, dass V genau dann eine Symmetrie (selbstadjungierte Isometrie) ist, wenn es abgeschlossene Unterräume [mm] H_+ [/mm], [mm] H_- [/mm] [mm] \subset [/mm] [mm] H [/mm] gibt mit
[mm] H_+ [/mm] + [mm] H_- [/mm] = H
[mm] H_+ [/mm] orthogonal zu [mm] H_- [/mm]
und V([mm] x_+ [/mm] + [mm] x_- [/mm]) = [mm] x_+ [/mm] - [mm] x_- [/mm] für alle [mm] x_+ \in \ H_+ [/mm] und [mm] x_- \in \ H_- [/mm]

Hi Leute!

Ich sitze jetzt schon eine Weile an dieser Aufgabe und habe einfach keine Idee!
Es tut mir sehr leid, dass ich bis jetzt keine eigene Idee oder einen Ansatz liefern kann, aber ich arbeite dran und melde mich wieder!

Hat vielleicht jemand schon eine Idee oder kann mir einen Tipp geben?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Lieben Gruß,
Gladice

        
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 So 28.06.2009
Autor: Merle23


> Sei H ein Hilbertraum und V:H-->H ein beschränkter Operator.
> Zeigen sie, dass V genau dann eine Isometrie ist, wenn [mm]V^\* V=id[/mm].

Ist eigentlich V linear? (Muss nicht sein; nur als Frage).

Für den adjungierten Operator gilt doch [mm] = [/mm].
Und V ist Isometrie, wenn [mm] = [/mm].
Beide Richtungen sind eigentlich Einzeiler. Du musst nur das, was du hast, aneinanderreihen.

> Zeigen sie, dass V genau dann eine Symmetrie (selbstadjungierte Isometrie) ist, wenn es abgeschlossene Unterräume [mm]H_+ [/mm], [mm]H_-[/mm] [mm]\subset[/mm] [mm]H[/mm] gibt mit [mm]H_+[/mm] + [mm]H_-[/mm] = H, [mm]H_+[/mm] orthogonal zu [mm]H_-[/mm] und V([mm] x_+[/mm] + [mm]x_- [/mm]) = [mm]x_+[/mm] - [mm]x_-[/mm] für alle [mm]x_+ \in \ H_+[/mm] und [mm]x_- \in \ H_-[/mm]

Für die Richtung [mm] \Leftarrow [/mm] zerlege in <x,y> bzw. <Vx,Vy> jeweils das x und das y in [mm]x_+, x_-, y_+ \ und \ y_-[/mm] und benutze, dass du weisst, wie V auf so einer Zerlegung wirkt. Und benutze die Bilinearität des Skalarproduktes und die Orthogonalität von H_+ und H_-, um die Skalarprodukte zuerst auseinander zu ziehen und dann zu vereinfachen.

Die Richtung [mm] \Rightarrow [/mm] ist etwas schwieriger, denn da muss man sich erstmal das H_+ und H_- definieren.
Setze mal [mm]H_+ := \{x \in H : Vx=x \}[/mm].
Zeige dann zuerst, dass H_+ abgeschlossen ist und setze dann [mm]H_- := H_+^\perp[/mm].
Benutze dann, dass V eine Symmetrie ist, um die Wirkung von V auf H_- zu bestimmen, nämlich dass [mm]Vx=-x \ f"ur \ x \in H_-[/mm].

Bezug
                
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 So 28.06.2009
Autor: gladice

Hallo Merle,
danke für deine schnelle Antwort!

Ich denke so bekomme ich das bestimmt hin!
Falls noch Fragen auftreten, melde ich mich morgen nochmal....

Zu deiner Frage: V ist nicht linear...zumindest steht das nicht so vergegeben in der Aufgabe.

Lieben Gruß,
Gladice

Bezug
                        
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:33 Mo 29.06.2009
Autor: gladice

Hi nochmal,

mir ist leider nicht klar, wie genau ich das x und y so zerlegen soll, wie du gesagt hast. Das liegt wahrscheinlich daran, dass mir auch nicht klar ist, was genau [mm] H_+ , H_- [/mm] sind...ich kenne solche Bezeichnungen wohl als untere/obere Halbebenen...???

Ich wäre nochmal sehr dankbar für eine kleine Erklärung...bin irgendwie gerade auf den Kopf gefallen...

Lieben Gruß,
Gladice

Bezug
                                
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:02 Mo 29.06.2009
Autor: Merle23

[mm]H_+ \ und \ H_-[/mm] sind Unterräume von H.
Da laut Aufgabe gilt [mm]H_+ \oplus H_- = H[/mm], kannst du jeden Vektor [mm]x \in H[/mm] eindeutig zerlegen in [mm]x = x_+ + x_- \ wobei \ x_+ \in H_+ \ und \ x_- \in H_-[/mm].

Bezug
                
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Mo 29.06.2009
Autor: gladice

Eine kleine Frage habe ich zu deiner Antwort noch..

> Sei H ein Hilbertraum und V:H-->H ein beschränkter Operator.
> Zeigen sie, dass V genau dann eine Isometrie ist, wenn $ V^*V=id $.

Für den adjungierten Operator gilt doch $ <Vx,y> = <x,V^* y> $.
Und V ist Isometrie, wenn $ <x,y> = <Vx,Vy> $.
Beide Richtungen sind eigentlich Einzeiler. Du musst nur das, was du hast....

Und zwar:
Ich habe versucht diese Skalarprodukte umzuformen und auf die gewünsche Form zu bringen, aber so ganz klappt das nicht...
Ich habe irgendwie immer ein V zu viel...
Ich muss die von dir genannten Gleichungen doch umformen, oder habe ich das falsch verstanden?


Bezug
                        
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 Mo 29.06.2009
Autor: gladice

die kleinen punkte an den V sollen Sternchen sein....irgendwie hat das nicht geklapp...

tut mir leid!

Bezug
                                
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:19 Mo 29.06.2009
Autor: Merle23

Du kannst einfach auf die Formel draufklicken, dann wird dir angezeigt wie es geschrieben wurde.

Den Stern kriegste so hin: V^\*.

Bezug
                        
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Mo 29.06.2009
Autor: Merle23

Ich mache mal einen Teil der einen Richtung:

Sei V eine Isometrie.
Dann gilt für alle x,y aus H: [mm] = = [/mm].
Das erste Gleichheitszeichen gilt, da V eine Isometrie ist, und das zweite, weil das die Definition des adjungierten Operators ist.

Es bleibt also zu zeigen, dass aus obiger Gleichheitskette [mm]V^\* V = id[/mm] folgt.

Bezug
                                
Bezug
Selbstadjungierte Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:54 Mo 29.06.2009
Autor: gladice

Ahh...danke!

Jetzt hab ich es auch verstanden! Hatte voll ein Brett vorm Kopf.
Der Rest ist jetzt klar.

Vielen Dank

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]