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Schnittgrößenermittlung: Momentenschaubild
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Di 06.05.2008
Autor: vesuvio

Aufgabe
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Zu ermitteln sind alle Auflagerkräfte und die Schnittgrößen. Dazu müssenalle relevanten Schaubilder erstellt werden

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Folgendes System ist gegebene
[Dateianhang nicht öffentlich]

V = 50kN, H = 30kN, M = 180kNm, alles logisch und verständlich, aber wieso mindert sich das Moment auf 90kNm ab (S3), bleibt dann in dem Querstab (S5)konst. und mindert sich dann wieder ab (S4) bis null (abgesehen, dass da hinten ein Vollgelenk ist? Spielen die beiden äußeren Kräfte am rechten oberen Gelenk bei der Schnittgrößenermittlung eine Rolle oder muss ich nur die Auflagerkräfte beachten, da S3, S5 und S5 biegesteif miteinander verbunden sind?
[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio,

[willkommenvh] !!


Selbstverständlich spielen die äußeren Kräfte eine Rolle bei den Schnittkraftverläufen.

Da Stab S6 ein (unbelasteter) Pendelstab ist, kann er nur Normalkäfte aufnehmen und umleiten. Von daher muss das Biegemoment, das sich bis zum Auflager aufbaut, über die anhängende Konstruktion (Stäbe S1, S4 und S5) umgeleitet werden.

Um die einzelnen Schnittgrößen zu erhalten, solltest Du stets einne Rundschnitt führen und die Gleichgewichtsbedingungen aufstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:02 Di 06.05.2008
Autor: vesuvio

Danke für die schnelle Antwort Loddar. Jetzt kommt natürlich die nächste Frage auf. Wie mach ich den Rundschnitt? (Sorry aber ich bin etwas lang aus der Materie raus und versuche mich gerade wieder reinzufietzen.)

Summe H, V und M gleich null ist klar um die Auflagerreaktionen zu ermitteln aber dann stockt es etwas bei mir.

Danke für Deine Geduld ;-)


Bezug
                        
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Rundschnitt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Hier mal der Rundschnitt, um die Schnittgrößen unterhalb des Anschlusspunktes von S5 zu ermitteln mit den entsprechenden Schnittgrößen.

[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Di 06.05.2008
Autor: vesuvio

Hallo Loddar

Ich bin etwas verwirrt was das Rundschneiden anbelangt.
These von mir: Schneide ich unterhalb S5, dann betrachte ich als äußere Kräfte nur die Auflager. Schneide ich aber S4, also linke obere Ecke, dann muss ich alle äußeren Kräfte einbeziehen? (Sonst bekomme ich ja kein M=0 an dieser Stelle) So sagt es mir zumindest mein Ergebniss bei RUCKZUCK.

Ich dank Dir.


Bezug
                                        
Bezug
Schnittgrößenermittlung: klingt gut
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Das klingt vernünftig, was Du schreibst. Wichtig ist halt, dass man den Rundschnitt vollständig führt sowie alle entsprechenden Kräfte einträgt.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 Di 06.05.2008
Autor: vesuvio

Hallo Loddar

Sicherlich klingt es vernünftig und ist auch richtig, nur hab ich leider keine Ahnung wieso.

Ich beziehe bei Schnitt von S3 nur die Auflagerkräft (obwohl die äußeren Kräfte rechts oben vorhanden sind) und bei Schnitt von S4 nehme ich auf einmal alle Kräfte? Logisch währe es für mich gewesen, wenn ich konsequent nur die Auflagerkräfte einbezogen hätte, also an beiden Schnittstellen, und die äußeren Kräfte rechts oben weggelassen hätte, da es sich ja um eine Scheibe (S3-S4-S5) handelt und ich somit nur die Scheibe betrachte.

Ich dank Dir für Deine Hilfe und die Geduld, die Du aufbringst.

vlg vesuvio

Bezug
                                                        
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Auflagerkräfte, Schnittkräfte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:22 Mi 07.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Die Auflagerkräfte sind ja im Grunde auch äußere die Kräfte, welche das Gesamtsystem im Gleichgweicht halten. Von daher brauchst Du keinen Unterschied zwischen äußeren Kräften und Auflagerkräfte zu machen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Mi 07.05.2008
Autor: vesuvio

Danke Loddar,

mir ist klar, dass auch Auflager äußere Kräfte sind. Ich bin mir nur nicht ganz einig darüber, welche Kräfte ich nun eigentlich bei der Bemessung und Freischneidung der Stäbe alle  mit zur Berechnung einbeziehen muss. Bei einen Mehrfeldträger ist das ja relativ einfach. Schneide ich den Stab, betrachte ich alle Kräfte rechts oder links vom Schnittufer und lasse die anderen Kräfte auf der anderen Seite weg. Bei dem System ist das aber leider nicht so einfach ersichtlich.

vlg

vesuvio

Bezug
                                                                        
Bezug
Schnittgrößenermittlung: konsequent bleiben
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Mi 07.05.2008
Autor: Loddar

Hallo vesuvio!


Hier ist es doch nicht anders. Führe einen Rundschnitt aus: und an jeder Schnittstelle (sei es Stab oder Auflager) trägst Du die Schnittgrößen an.

Und alle äußeren Kräfte innerhalb dieses Rundschnittes auch. Damit hast Du alle Kräfte für die Gleichgewichtsbedingungen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Schnittgrößenermittlung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:28 Mi 07.05.2008
Autor: vesuvio

Hallo Loddar,

Danke für die Hilfe und ich werd mich durchfuchsen. Mal schaun, ob ich es hinbekomme. Ich werd aber bestimmtnoch öfters hir sein und ne menge Fragen stellen, da ich mich auf meine Prüfung vorbereite.

Ich dank Dir und wünsch Dir nen schönen Abend.

vlg vesuvio

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