matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisRücksubstitution
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis" - Rücksubstitution
Rücksubstitution < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rücksubstitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Di 06.07.2004
Autor: rege04

Ich habe diese Frage in keinem weiteren Forum gestellt.

Mahlzeit, ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Muss ein Doppelintegral eines Dreiecks berechnen, komme aber mit der Rücksubstitution nicht voran.

Habe [mm] $\integral \integral x^p y^q\, [/mm] dxdy$

mein Prof hat die $x$- und $y$-Koordinaten in trilineare Koordinaten umgewandelt.
Kann mir jemand bitte erklären, wie man darauf kommt?

[mm] $x=\varepsilon x_{1}+\lambda x_{2}+ \delta x_{3}$ [/mm]
[mm] $y=\varepsilon y_{1}+\lambda y_{2}+ \delta y_{3}$ [/mm]

bei  [mm] $\vektor{\varepsilon\\ \lambda \\ \delta} [/mm] = [mm] \pmat{1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1}$ [/mm]

dann erhält man:
[mm] $x=\varepsilon x_{1}+\lambda x_{2}+ [/mm] (1 - [mm] \varepsilon [/mm] - [mm] \lambda) x_{3}$ [/mm]
[mm] $y=\varepsilon y_{1}+\lambda y_{2}+ [/mm] (1 - [mm] \varepsilon [/mm] - [mm] \lambda) y_{3}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow (x_{1} [/mm] - [mm] x_{3}) \varepsilon [/mm] + [mm] (x_{2} [/mm] - [mm] x_{3}) \lambda [/mm] = x - [mm] x_{3}$ [/mm]
[mm] $\Rightarrow (y_{1} [/mm] - [mm] y_{3}) \varepsilon [/mm] + [mm] (y_{2} [/mm] - [mm] y_{3}) \lambda [/mm] = y - [mm] y_{3}$ [/mm]

die Koordinatendeterminante muss [mm] $\not [/mm] = 0$ sein:
[mm] $\Delta [/mm] = [mm] (x_{1} -x_{3} )(y_{2} -y_{3} [/mm] ) - [mm] (x_{2} -x_{3})(y_{1} [/mm] - [mm] y_{3})$ [/mm]

Somit ist die Lsg. des Gleichungssystems:
[mm] $\varepsilon=((y_{2}-y_{3})x [/mm] - [mm] (x_{2}-x_{3})y [/mm] + [mm] x_{2}y_{3} [/mm] - [mm] x_{3}y_{2})/\Delta$ [/mm]
und
[mm] $\lambda=((y_{3}-y_{1})x [/mm] - [mm] (x_{3}-x_{1})y [/mm] + [mm] x_{3}y_{1} [/mm] - [mm] x_{1}y_{3})/\Delta$ [/mm]

Und wie substituiert man dies jetzt alles, dass man das Flächenintegral berechnen kann????
Ich danke euch scho ma.

        
Bezug
Rücksubstitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:07 Do 08.07.2004
Autor: Julius

Hallo rege04!

[willkommenmr]

Bisher wurde ja nur das Dreieck mit trilinearen Koordinaten parametrisiert: Stell dir einfach vor: Man nutzt hierbei aus, dass das Dreieck konvex ist, sprich: die Konvexkombinationen der Eckpunkte sind genau die Punkte des Dreiecks.

Jetzt muss das Flächenintegral ausgerechnet werden.

[]Hier steht allgemein, wie das geht (was dort $u$ und $v$ sind, sind bei dir [mm] $\varepsilon$ [/mm] und [mm] $\lambda$). [/mm]

Jetzt nur noch in die Formel im Link einsetzen und das neue Doppelintegral (elementar) berechnen und du bist fertig. :-)

Liebe Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
Rücksubstitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Fr 09.07.2004
Autor: rege04

Hallo jlius
Danke für deine Antwort.
aber was mir unklar ist, was ist mit dem Skalarprodukt von [mm] S_{\varepsilon} \times S_{\lambad} [/mm] gemeint?

Ich habe es nach gut denken erst mal so probiert:
[mm] \integral \integral \varepsilon^{p} \lambda^{q} d\varepsilon d\lambda [/mm]

nach innerer und äußerer Ableitung dann:

[mm] \bruch{1}{(p+1)(q+1)}\varepsilon^{p+1} \lambda^{q+1} [/mm]

dann zurücktransformiert

für [mm] \varepsilon [/mm] den x-wert und für [mm] \lambda [/mm] den y-wert eingesetzt.
ist mein Weg total falsch oder ansatzweise richtig
danke schon mal für deine Hilfe
gruß rege04

Bezug
                        
Bezug
Rücksubstitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Fr 09.07.2004
Autor: Julius

Hallo Chris!

Dein Weg ist leider nicht richtig.

>  aber was mir unklar ist, was ist mit dem Skalarprodukt von
> [mm]S_{\varepsilon} \times S_{\lambda}[/mm] gemeint?

Die ist das Vektorprodukt (auch: Kreuzprodukt) der beiden Vektoren, die durch Ableiten der Parametrisierungsabbildung nach [mm] $\varepsilon$ [/mm] und [mm] $\lambda$ [/mm] entstehen.

Schreibe dir jetzt erst mal die Parametrisierung des Dreiecks genau hin und leite ab. Dann schauen wir weiter.

Liebe Grüße
Julius



Bezug
                                
Bezug
Rücksubstitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:58 Sa 10.07.2004
Autor: rege04

Hallo julius

vielleicht sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht, aber ich verstehe nicht, was du meinst, soll ich jetzt die einzelnen Koordinaten [mm] (\varepsilon [/mm] und [mm] \lambda) [/mm] erst mal einzeln ableiten( nach [mm] \varepsilon [/mm] und [mm] \lambda?) [/mm] und dann daraus das Kreuzprodukt daraus erstellen?

wenn ich das mache bekomme ich doch

[mm] \to \bruch{1}{p+1}\varepsilon^{p+1} [/mm]   und
[mm] \to \bruch{1}{q+1}\lambda^{q+1} [/mm]

und daraus jetzt das Skalarprodukt oder erst umwandeln in x und y und dann das Skalarprodukt?
Sorry bin nicht grad der hellste darin.
gruß chris

Bezug
                                        
Bezug
Rücksubstitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Sa 10.07.2004
Autor: Magician

Hallo,
ich habe zwar keine komplette Antwort auf deine Frage, aber mal kurz dazu, was mit dem [mm]S_{\varepsilon} \times S_{\lambda}[/mm] gemeint ist. Das heisst, du musst S nach [mm]\varepsilon[/mm] ableiten und mit dem diesem das Kreuzprodukt mit der Ableitung von S nach [mm]\lambda[/mm] bilden. Also erst die beiden jeweils einzeln nach der entsprechenden Variable ableiten und dann das Kreuzprodukt bilden. Unter Skalarprodukt versteht man, nicht das was du meinst, das Skalarprodukt von 2 Vektoren ergibt eine Zahl (Zahlen werden auch Skalare genannt). Das Kreuzprodukt ergibt einen Vektor. Ich hoffe, ich konnte dir wenigstens ein bischen Helfen. MfG Magician.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]