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Redoxreaktion(Ladungen): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Sa 24.04.2010
Autor: zitrone

Hallo,

hab nu die Erweiterung der Redoxreaktion kennengelernt und muss jetzt Gleichungen lösen, die in einer basischen oder sauern Lösung vorhanden sind. Könnte mal bitte jemand drüber gucken? Bei der ersten bin ich mir sehr sicher, aber bei den letzen zwei weiß ich nicht so ganz, wie ich das ausgleichen soll.

die Ergebnisse:



lg zitrone

        
Bezug
Redoxreaktion(Ladungen): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:01 So 25.04.2010
Autor: pythagora

Hi,

> hab nu die Erweiterung der Redoxreaktion kennengelernt und

was meinst du den mit "erweiterung"??

> muss jetzt Gleichungen lösen, die in einer basischen oder
> sauern Lösung vorhanden sind. Könnte mal bitte jemand
> drüber gucken? Bei der ersten bin ich mir sehr sicher,
> aber bei den letzen zwei weiß ich nicht so ganz, wie ich
> das ausgleichen soll.

bei 2: O liegt immer als [mm] O_2 [/mm] vor!! (im elementaren zustand versteht sich)
zu 3: was fehlt denn noch auf der seite mit dem "?"???; und wieso methansäure?? geht das aus der aufgabe hervor, oder ist das eine säure, die du "dazugegeben hast"??

LG
pythagora



Bezug
                
Bezug
Redoxreaktion(Ladungen): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:59 So 25.04.2010
Autor: zitrone

Hallo,

danke für die Hilfe!

Also mit Ereweiterung mein ich, dass bei der Oxidation nicht nur die Rede von Sauerstoff ist sondern viel mehr von Abgabe der Elektronen.

Ja, hm... ich wusst aber sonst nicht, was ich hinschreiben könnte. An sich hab ich bei der 2 nur auf der Eduktseite Zink und Sauerstoff gegeben und auf der Produktseite nur Zink(aq). Da es wohl in einer sauren Lösung vorliegt, hab man mir gesagt, dass ich H+ Ionen auf die Eduktseite bringen muss, um die Ladungen auszugleichen. Ich dacht mir dann da ich Sauerstoff  und H+ Ionen auf der linken Seite habe, als Produkt auch noch Wasser entstehen müsste.

Zur 3:
Ich habe nur die Ameisensäure und das Permanganat auf der Eduktseite bekommen und auf der Produktseite Kohlenstoffdioxid und Mangan. Da dies auch in einer sauren Lösung vorliegt,dacht ich mir, muss ich es wieder mit H+ Ionen machen.Aber ich weiß nicht, wie ich das damit regeln soll. Auf der rechten seite sind 2+ geladene Ionen und auf der Linken 1-. Wie könnte man das machen?

lg zitrone

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Bezug
Redoxreaktion(Ladungen): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:39 So 25.04.2010
Autor: pythagora

Hi,

> Also mit Ereweiterung mein ich, dass bei der Oxidation
> nicht nur die Rede von Sauerstoff ist sondern viel mehr von
> Abgabe der Elektronen.

Ah, ok. Ja die sache mit der Sauerstoffübetragung ist die "älere" version, von der die leute früher ausgegangen sind, heute ist redox eine é-Übertragungsreaktion, da es ja auch reaktionen gibt (Redox) an denen Sauerstoff nicht beteiligt ist  

> Ja, hm... ich wusst aber sonst nicht, was ich hinschreiben
> könnte. An sich hab ich bei der 2 nur auf der Eduktseite
> Zink und Sauerstoff gegeben und auf der Produktseite nur
> Zink(aq). Da es wohl in einer sauren Lösung vorliegt, hab
> man mir gesagt, dass ich H+ Ionen auf die Eduktseite
> bringen muss, um die Ladungen auszugleichen. Ich dacht mir
> dann da ich Sauerstoff  und H+ Ionen auf der linken Seite
> habe, als Produkt auch noch Wasser entstehen müsste.

aha, ok, aber dass bei dir auf der rechten seite ein O im elementaren zustand nicht als [mm] O_2 [/mm] vorleigt geht so nicht, dass musst du noch ausbessern; z.b. einfach mehr H^+ nehmen:
[mm] Zn+O_2+4H^+ -->zn^{2+}+2H_2O [/mm]

vertändlich wie und was ich meine??

> Zur 3:
> Ich habe nur die Ameisensäure und das Permanganat auf der
> Eduktseite bekommen und auf der Produktseite
> Kohlenstoffdioxid und Mangan. Da dies auch in einer sauren
> Lösung vorliegt,dacht ich mir, muss ich es wieder mit H+
> Ionen machen.Aber ich weiß nicht, wie ich das damit regeln
> soll. Auf der rechten seite sind 2+ geladene Ionen und auf
> der Linken 1-. Wie könnte man das machen?

ich hab dir hier mal die teilgleichungen gemacht:
[Dateianhang nicht öffentlich]
du schreibst ja, dass es in saurer lösung stattfindet... sind dir also noch extra H^+ gegeben?? oder ist die Ameisenäure damit gemeint??
gu musst jetzt die teilgleichungen nur zusammenbringen, so dass auf jeder seite gleichviele é sind (oben mal fünf rechnen und unten mal 2)...
Kommst du damit weiter??

LG
pythagora



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
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Bezug
Redoxreaktion(Ladungen): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:57 So 25.04.2010
Autor: zitrone

Hallo,

Erst, vielen Dank für die Bemühung!:)

ja, ich weiß was du meinst.
Aber um die Ladungen auszugleichen müsste ich doch auf der Eduktseite noch eine 2 vor dem Zn setzten:


die Atomenbilanz is ausgeglichen und ich hab links 4 positive und rechts ebenso (2 [mm] Zn^{2+} [/mm] = 2*2= 4)

Nr 3 :

die Reaktion an sich findet in einer sauren Lösung statt, deswegen muss ich noch H+ Ionen dazu tun.


wenn ich 6 H+ Ionen einsetze, bekomme ich die ladungen geregelt(links sind 2 negative mit dem H+ wären es 4 positive) und recht hab ich auch 4 positive (2 [mm] Mn^{2+}= [/mm] 2*2= 4).

Ich könnte dann 3 [mm] H_{2}O [/mm] hinschreiben. Aber wenn ich das tue, hab ich auf dieser Seite nur 13 Sauerstoffatome , aber auf der linken sind 18...
Das ist grad so mein größtes Problem. Weiß jemand weiter?
Wo liegt mein Denkfehler?

lg zitorne

Bezug
                                        
Bezug
Redoxreaktion(Ladungen): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 So 25.04.2010
Autor: pythagora

Tach^^

> Erst, vielen Dank für die Bemühung!:)

gern geschehen^^

> ja, ich weiß was du meinst.
>  Aber um die Ladungen auszugleichen müsste ich doch auf
> der Eduktseite noch eine 2 vor dem Zn setzten:
>  
> 2 Zn + [mm]O_{2}[/mm] + 4 H+ --->  2 [mm]Zn^{2+}[/mm]  + 2 [mm]H_{2}O[/mm]

>  
> die Atomenbilanz is ausgeglichen und ich hab links 4
> positive und rechts ebenso (2 [mm]Zn^{2+}[/mm] = 2*2= 4)

so ist es^^

> Nr 3 :
>  
> die Reaktion an sich findet in einer sauren Lösung statt,
> deswegen muss ich noch H+ Ionen dazu tun.
>
> 5 HCOOH + 2 [mm]MnO^{-}_{4}[/mm] +6 H+ ----->  5 [mm]CO_{2}[/mm]  + 2

> [mm]Mn^{2+}+[/mm] 3 [mm]H_{2}O[/mm]
>  
> wenn ich 6 H+ Ionen einsetze, bekomme ich die ladungen
> geregelt(links sind 2 negative mit dem H+ wären es 4
> positive) und recht hab ich auch 4 positive (2 [mm]Mn^{2+}=[/mm]
> 2*2= 4).
>  
> Ich könnte dann 3 [mm]H_{2}O[/mm] hinschreiben. Aber wenn ich das
> tue, hab ich auf dieser Seite nur 13 Sauerstoffatome , aber
> auf der linken sind 18...
>  Das ist grad so mein größtes Problem. Weiß jemand
> weiter?
>  Wo liegt mein Denkfehler?

du hast die beiden teilgleichungen nicht exakt zusammengezogen, es sind nämlich mehr als 3H_2O; guck:
[Dateianhang nicht öffentlich]
Lesbar und verständlich?? Jetzt alles klar?

LG
pythagora


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
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Redoxreaktion(Ladungen): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:58 So 25.04.2010
Autor: zitrone

ahhhhh, jetzt hab ichs:DDD. Wie konnt ich nur die H´s übersehen Dx.
VIELEN DANK!!!:)))

lg zitrone

Bezug
                                                        
Bezug
Redoxreaktion(Ladungen): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 So 25.04.2010
Autor: pythagora

super^^
bis dann

LG
pythagora

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