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Forum "Extremwertprobleme" - Rechteck in Fläche einbauen
Rechteck in Fläche einbauen < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Rechteck in Fläche einbauen: Vorgehensweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Sa 10.11.2007
Autor: jane882

Aufgabe
...

[mm] 1/3x^4-3x^3 [/mm]

Ich soll die Fläche bestimmen die der Graph mit der x-Achse einschließt.

Nullstellen x1= 0 (dreifach), x2= 9

A= Integral aus 9 und 0 / [mm] 1/3x^4-3x^3 [/mm] dx/= [mm] 1/15x^5-3/4x^4= [/mm]

-19683/20= /- 984,15 FE /

...Jetzt soll ich aber noch das größtmögliche Rechteck bestimmen,dass in dieser berechneten Fläche zu finden ist.
Muss ich jetzt die Stammfunktion nutzen? Die [mm] 1/15x^5-3/4x^4 [/mm] und damit eine Kurvendiskussion machen und die Extrema herausfinden?


        
Bezug
Rechteck in Fläche einbauen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Sa 10.11.2007
Autor: M.Rex

Hallo Jane

Versuch doch in die blau gefärbte Fläche mal ein Rechteck einzuzeichnen, mit der Grundseite a auf der x-Achse.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dann ist die Seite B der Funktionswert an der Stelle x

Das Problem ist, dass du nun zwei Funktionswerte [mm] x_{1} [/mm] und [mm] x_{2} [/mm] brauchst, die aber denselben Wert für f(x) liefern.

Also ist die Seite b des RE [mm] f(x_{1})=f(x_{2}) [/mm]

Und die Seite a des Rechtecks ist [mm] x_{1}-x_{2} [/mm]

Somit hast du für deine Fläche:

[mm] A=(x_{1}-x_{2})*f(x_{1}) [/mm]

Versuch doch erstmal, das Rechteck einzuzeichnen, und dann irgendwie eine Beziehung zwischen [mm] x_{1} [/mm] und [mm] x_{2} [/mm]  herzustellen.

Marius





Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpeg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Rechteck in Fläche einbauen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 Sa 10.11.2007
Autor: jane882

hey marius danke!
aber ich hab das noch nicht so ganz verstanden:( kannst du das vielleicht mit zahlen deutlich machen??


A(x1-x2)*f(x1)...beschreibt das immer das größtmögliche rechteck?

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Bezug
Rechteck in Fläche einbauen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 Sa 10.11.2007
Autor: Steffi21

Hallo Jane gehe von der Zeichnung aus, als Beispiel:
[mm] x_1=8 [/mm]
[mm] x_2=5 [/mm]
[mm] f(x_1)=-170 [/mm]

A=|(8-5)*(-170)|=510FE

das ist aber nur ein Beispiel, damit du es dir besser vorstellen kannst,
[mm] A=(x_1-x_2)*f(x_1) [/mm] beschreibt für diese Aufgabe das maximale Rechteck,
Steffi

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Bezug
Rechteck in Fläche einbauen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Sa 10.11.2007
Autor: jane882

nur für diese aufgabe?! wieso nur für die?

...muss man da echt nichts mit stammfunktion und extrema berechnen?


hast du die x1=8 in [mm] 1/3x^4-3x^3 [/mm] eingesetzt? da kommt bei mir aber nicht -170 raus?

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Bezug
Rechteck in Fläche einbauen: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:00 So 11.11.2007
Autor: Loddar

Hallo jane!


> nur für diese aufgabe?! wieso nur für die?

Der Flächeninhalt eines Rechteckes mit den Seiten $a_$ und $b_$ beträgt immer $A \ = \ a*b$.

Wie sich aber $a_$ und $b_$ bei derartigen Anwendungsaufgaben gestaltet, kann sehr vielfältig sein. Da hilft fast immer eine Skizze ...

  

> ...muss man da echt nichts mit stammfunktion und extrema
> berechnen?

Stammfunktion: nein! Extrema berechnen: ja, und zwar hier für die o.g. Flächenfunktion.

  

> hast du die x1=8 in [mm]1/3x^4-3x^3[/mm] eingesetzt? da kommt bei
> mir aber nicht -170 raus?

Naja, nicht ganz: korrekt muss es $f(8) \ = \ [mm] -170.\overline{6}$ [/mm] heißen.


Gruß
Loddar


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Rechteck in Fläche einbauen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 So 11.11.2007
Autor: jane882

und was ist, wenn ich in die fläche 984,15 FE ein größtmögliches, rechtwinkliges dreieck einbauen müsste? wie gehe ich da vor:(

formel ist ja 1/2*g*h

Bezug
                                                        
Bezug
Rechteck in Fläche einbauen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Di 13.11.2007
Autor: M.Rex

Hallo.

> und was ist, wenn ich in die fläche 984,15 FE ein
> größtmögliches, rechtwinkliges dreieck einbauen müsste? wie
> gehe ich da vor:(
>  
> formel ist ja 1/2*g*h

Richtig.
Hierbei ist g die Grundseite, und h der Funktionswert

Ich nehme mal (durch die Zeichnung) an, dass das Dreieck rechtwinklig werden soll, mit dem rechten Winkel an der Stelle x ist, und der Endpunkt bei x=9 ist.

Also: g=(9-x) h=f(x)

Somit

[mm] V=\bruch{1}{2}*(9-x)*f(x) [/mm]

Marius

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