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Forum "Analysis des R1" - Rechnen mit Betrag
Rechnen mit Betrag < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Rechnen mit Betrag: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Fr 10.12.2010
Autor: bobbert

Aufgabe
Bestimmen Sie alle x ∈ [mm] \IRmit [/mm]
[mm] |x+2|-|x-2|\ge [/mm] 2

Fall 1.1            Fall 1.2           Fall 2.1                              Fall 2.2
x+2 [mm] \ge [/mm] 0       x+2 [mm] \ge [/mm] 0        x+2<0                              x+2<0
x-2 [mm] \ge [/mm] 0        x-2< 0             [mm] x-2\ge [/mm] 0                           [mm] x-2\le [/mm] 0
= [mm] 4\ge [/mm] 2        [mm] =x\ge [/mm] 1          = [mm] -x-2-(x-2)\ge2 [/mm]  *         = [mm] -x-2-(-x+2)\ge [/mm] 2
                                               [mm] =x\le-1 [/mm]                       = [mm] -4\ge [/mm] 2
Wir haben leider noch nicht das Skript zu diesem Teil der analysis bekommen.
Frage:
*Wird nach dem auflösen der Betragsstriche der Term in Klammern gesetzt, d.h. wenn eine Negation (-) vor dem Betrag steht , gilt es für den gsamten Betrag?
        
Habe leider ein merkwürdiges Ergebnis raus: [mm] 1\le [/mm] x [mm] \le [/mm] -1                      

Vielen Dank im Voraus!
Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gepostet!                


        
Bezug
Rechnen mit Betrag: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 Fr 10.12.2010
Autor: MathePower

Hallo bobbert,

> Bestimmen Sie alle x ∈ [mm]\IRmit[/mm]
>  [mm]|x+2|-|x-2|\ge[/mm] 2
>  Fall 1.1            Fall 1.2           Fall 2.1            
>                   Fall 2.2
>  x+2 [mm]\ge[/mm] 0       x+2 [mm]\ge[/mm] 0        x+2<0                    
>          x+2<0
>  x-2 [mm]\ge[/mm] 0        x-2< 0             [mm]x-2\ge[/mm] 0              
>             [mm]x-2\le[/mm] 0
>  = [mm]4\ge[/mm] 2        [mm]=x\ge[/mm] 1          = [mm]-x-2-(x-2)\ge2[/mm]  *      
>   = [mm]-x-2-(-x+2)\ge[/mm] 2
>                                                 [mm]=x\le-1[/mm]    
>                   = [mm]-4\ge[/mm] 2
>  Wir haben leider noch nicht das Skript zu diesem Teil der
> analysis bekommen.
> Frage:
>  *Wird nach dem auflösen der Betragsstriche der Term in
> Klammern gesetzt, d.h. wenn eine Negation (-) vor dem
> Betrag steht , gilt es für den gsamten Betrag?


Ja.


>
> Habe leider ein merkwürdiges Ergebnis raus: [mm]1\le[/mm] x [mm]\le[/mm] -1  
>                      


Der Fall 2.1 [mm]x+2<0 \wedge x-2\ge 0[/mm]  kann gar nicht auftreten,
da diese Ungleichungen nicht beide gleichzeitig erfüllbar sind.


>
> Vielen Dank im Voraus!
> Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gepostet!      
>            


Gruss
MathePower  

Bezug
                
Bezug
Rechnen mit Betrag: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:07 Fr 10.12.2010
Autor: bobbert

Hallo MathePower,
vielen Dank für deine prompte Antwort.

1. Kann fall 2.1 nicht vorliegen, weil x in einem Intervall liegen muss und hier 2 vorliegen? Würde nicht nach (x+2<0 ^ x-2>=0 ) x irgendwo zwischen [-3bis -∞] und zischen[2 bis ∞] liegen?

2. Ist meine Rechnung überhaupt korrekt?
[mm] |x+2|-|x-2|\ge [/mm] 2

Wenn wir nochmal 2.2 betrachten:

x+2<0
x-2<0
-(x+2)-(-(x-2)) [mm] \ge [/mm] 2    //*

= -x-2+x-2 [mm] \ge [/mm] 2

* hier habe ich das minus der Ausgangsform für den gesamten Term (-(x-2)) berücksichtigt. Ist das wirklich korrekt?

3. Wenn nun 2.1 eine Leere Menge ergibt so hab ich als Endergebnis nur :

[mm] 1\le [/mm] x
heraus. d.h. x ist entweder eine Zahl einschließlich 1 bis unendlich?


Bezug
                        
Bezug
Rechnen mit Betrag: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:34 Sa 11.12.2010
Autor: Loddar

Hallo bobbert!


> 1. Kann fall 2.1 nicht vorliegen, weil x in einem Intervall
> liegen muss und hier 2 vorliegen? Würde nicht nach (x+2<0
> ^ x-2>=0 ) x irgendwo zwischen [-3bis -∞] und zischen[2
> bis ∞] liegen?

Nein! Forme die beiden Ungleichungen des Falles 2.1 um.

Es ergibt sich:

$x \ < \ -2$
$x \ [mm] \ge [/mm] \ +2$

Diese beiden Ungleichungen widersprechen sich doch. Es gibt kein $x_$ , welches beide Ungleichungen erfüllt.


> 2. Ist meine Rechnung überhaupt korrekt?
> [mm]|x+2|-|x-2|\ge[/mm] 2
>  
> Wenn wir nochmal 2.2 betrachten:
>
> x+2<0
>  x-2<0
>  -(x+2)-(-(x-2)) [mm]\ge[/mm] 2    //*

[ok]


> = -x-2+x-2 [mm]\ge[/mm] 2

[ok]


> * hier habe ich das minus der Ausgangsform für den
> gesamten Term (-(x-2)) berücksichtigt.
> Ist das wirklich korrekt?

[ok] Ja.


> 3. Wenn nun 2.1 eine Leere Menge ergibt so hab ich als
> Endergebnis nur :
>
> [mm]1\le[/mm] x
> heraus. d.h. x ist entweder eine Zahl einschließlich 1 bis
> unendlich?

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Rechnen mit Betrag: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:26 So 12.12.2010
Autor: bobbert

Vielen Dank Mathe Power und Loddar !


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