matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenRang und Koordinatenmatrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Abbildungen" - Rang und Koordinatenmatrix
Rang und Koordinatenmatrix < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rang und Koordinatenmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:33 Do 20.03.2014
Autor: Kartoffelchen

Aufgabe
Sei eine lineare Abbildung $f: [mm] \mathbb{R}^3 \to \mathbb{R}^2$ [/mm] gegeben durch

[mm] $(x_1, x_2, x_3) \to (2x_1+3x_2+x_3, 2x_1+3x_2+2x_3)$. [/mm]

Wie lautet der Rang von f? Gib die Koordinatenmatrix [mm] $M_{\eta \eta} [/mm] (f)$ an.

Hallo,

es ist ja $rg(f) = dim Im(f)$.

Im(f) ist dann doch gegeben durch

[mm] $\begin{pmatrix} 2 & 3 & 1 \\ 2 & 3 & 2 \end{pmatrix}$. [/mm]

Und diese Matrix hat dimension 2, also ist rg(f) = 2 ?


Zur Koordinatenmatrix:

Was bedeutet [mm] $M_{\eta \eta}(f)$? [/mm] Die [mm] $\eta$ [/mm] scheinen Basen zu bezeichnen, aber was genau ist hier zu tun?

        
Bezug
Rang und Koordinatenmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 20.03.2014
Autor: fred97


> Sei eine lineare Abbildung [mm]f: \mathbb{R}^3 \to \mathbb{R}^2[/mm]
> gegeben durch
>  
> [mm](x_1, x_2, x_3) \to (2x_1+3x_2+x_3, 2x_1+3x_2+2x_3)[/mm].
>  
> Wie lautet der Rang von f? Gib die Koordinatenmatrix
> [mm]M_{\eta \eta} (f)[/mm] an.
>  Hallo,
>  
> es ist ja [mm]rg(f) = dim Im(f)[/mm].
>  
> Im(f) ist dann doch gegeben durch
>  
> [mm]\begin{pmatrix} 2 & 3 & 1 \\ 2 & 3 & 2 \end{pmatrix}[/mm].

Nein. Das ist die Abbildungsmatrix von f bzgl. der Standardbasen.

Im(f) ist der Bildraum von f, also ein Unterraum des [mm] \IR^2 [/mm]

>  
> Und diese Matrix hat dimension 2


Dies Matrix hat Rang=2.


> also ist rg(f) = 2 ?

Ja


>  
>
> Zur Koordinatenmatrix:
>  
> Was bedeutet [mm]M_{\eta \eta}(f)[/mm]? Die [mm]\eta[/mm] scheinen Basen zu
> bezeichnen

Ja, sieht danach aus. Dass da aber zweimal [mm] \eta [/mm] steht ist merkwürdig !


> , aber was genau ist hier zu tun?

Die Abbildungsmatrix bestimmen.

Steht in der Aufgabe wirklich  [mm]M_{\eta \eta}(f)[/mm] ???

FRED


Bezug
                
Bezug
Rang und Koordinatenmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:18 Do 20.03.2014
Autor: Kartoffelchen

Hallo noch einmal,

Ja, habe noch einmal nachgesehen. Es steht genau so:

"Gib die Koordinatenmatrix [mm] $M_{\eta \eta}(f)$ [/mm] an$.

In einem späteren Schritt soll man dann folgendes tun:

"Bestimme [mm] $M_{\beta \gamma} [/mm] (f)$ zu zwei Basen [mm] $\beta$ [/mm] und [mm] $\gamma$, [/mm] die zuvor angegeben wurden.


Und wie bestimme ich dann Im(f), anstatt - wie ich es getan habe - die Abbildungsmatrix?

Lg


EDIT:
Stelle ich die drei Basisvektoren von V, d.h. (1,0,0), (0,1,0), (0,0,1) mit F dar, so erhalte ich die drei Vektoren (2,2), (3,3) und (1,2). Diese spannen das Bild auf. Das der erste und zweite linear abhängig sind ist
$Im(F) = span((2,2), (1,2)) = span((1,1), (1,2))$ zum Beispiel.

Der Kern ergibt sich aus Zeilenumformungen der Abbildungsmatrix, welche dann ergibt dass [mm] $x_3=0, 2x_1=-3x_2$. [/mm] Damit gilt
$Ker(F) = span(2,-3,0)$. Der Kern wird also von einem Vektor aufgespannt.

Insgesamt gilt

$dim(Ker(F)) = 1, dim(Im(F)) = 2 = rang(F)$.

Stimmt's soweit?

Der Kern davon wäre dann der Nullvektor.

Bezug
                        
Bezug
Rang und Koordinatenmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:44 Sa 22.03.2014
Autor: meili

Hallo,

> Hallo noch einmal,
>  
> Ja, habe noch einmal nachgesehen. Es steht genau so:
>  
> "Gib die Koordinatenmatrix [mm]$M_{\eta \eta}(f)$[/mm] an$.
>  
> In einem späteren Schritt soll man dann folgendes tun:
>  
> "Bestimme [mm]M_{\beta \gamma} (f)[/mm] zu zwei Basen [mm]\beta[/mm] und
> [mm]\gamma[/mm], die zuvor angegeben wurden.
>  
>
> Und wie bestimme ich dann Im(f), anstatt - wie ich es getan
> habe - die Abbildungsmatrix?

Das ist der erste Schritt, aber noch nicht fertig. Siehe unten.

>  
> Lg
>  
> EDIT:
>  Stelle ich die drei Basisvektoren von V, d.h. (1,0,0),
> (0,1,0), (0,0,1) mit F dar, so erhalte ich die drei
> Vektoren (2,2), (3,3) und (1,2). Diese spannen das Bild
> auf. Das der erste und zweite linear abhängig sind ist
>  [mm]Im(F) = span((2,2), (1,2)) = span((1,1), (1,2))[/mm] zum
> Beispiel.

[ok]

>  
> Der Kern ergibt sich aus Zeilenumformungen der
> Abbildungsmatrix, welche dann ergibt dass [mm]x_3=0, 2x_1=-3x_2[/mm].
> Damit gilt
>  [mm]Ker(F) = span(2,-3,0)[/mm]. Der Kern wird also von einem Vektor
> aufgespannt.

[ok]

>  
> Insgesamt gilt
>  
> [mm]dim(Ker(F)) = 1, dim(Im(F)) = 2 = rang(F)[/mm].

[ok]

>
> Stimmt's soweit?
>  
> Der Kern davon wäre dann der Nullvektor.  

Nein, oben hast du selber was anderes geschrieben.
Aber der Nullvektor ist in jedem Kern enthalten.

Gruß
meili

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]