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Punkt im Dreieck: Az?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 So 17.08.2008
Autor: Summer1990

Aufgabe
Untersuche ob der Punkt P(3|5|14) im Dreieck mit den Eckpunkten A(-3|4|5) B(5|6|15) und C(3|4|17) liegt

Komm bei der Aufgabe irgendwie nicht weiter. Kann mir evtl. jemand einen Tipp oder einen Ansatz dazu geben?

lg

        
Bezug
Punkt im Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 So 17.08.2008
Autor: Somebody


> Untersuche ob der Punkt P(3|5|14) im Dreieck mit den
> Eckpunkten A(-3|4|5) B(5|6|15) und C(3|4|17) liegt
>  Komm bei der Aufgabe irgendwie nicht weiter. Kann mir
> evtl. jemand einen Tipp oder einen Ansatz dazu geben?

$P$ liegt genau dann im Dreieck mit den Eckpunkten $A,B,C$, wenn es Skalare [mm] $\alpha, \beta,\gamma\geq [/mm] 0$ mit [mm] $\alpha+\beta+\gamma=1$ [/mm] gibt, so dass gilt

[mm]\vec{OP}=\alpha \vec{OA}+\beta \vec{OB}+\gamma\vec{OC}[/mm]

Die Skalare [mm] $\alpha, \beta, \gamma$ [/mm] sind wegen der linearen Unabhängigkeit von [mm] $\vec{OA}$, $\vec{OB}$ [/mm] und [mm] $\vec{OC}$ [/mm] endeutig bestimmt. Die Frage ist also nur, ob diese Skalare die Bedingungen [mm] $\alpha,\beta,\gamma\geq [/mm] 0$ und [mm] $\alpha+\beta+\gamma=1$ [/mm] erfüllen.
Bem: Intuitiver Hintergrund ist, dass man [mm] $\alpha,\beta,\gamma$ [/mm] als in den Eckpunkten $A,B,C$ befindliche Anteile einer Einheitsmasse [mm] $\alpha+\beta+\gamma=1$ [/mm] auffassen kann, mit der Eigenschaft, dass [mm] $\vec{OP}$ [/mm] gerade der Schwerpunkt dieser drei Massen ist. Durch geeignete Wahl der Massenverteilung kann man  erzwingen, dass der Schwerpunkt ein beliebiger Punkt $P$ des Dreiecks $ABC$ ist.

Bezug
        
Bezug
Punkt im Dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 So 17.08.2008
Autor: Summer1990

hm.. blick da noch nicht so wirklich durch :(

also:

(3|5|14)= [mm] \alpha(8|2|10)+\beta(6|0|12) [/mm]

würde dass dann als Ansatz stimmen?!

Bezug
                
Bezug
Punkt im Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:24 So 17.08.2008
Autor: Somebody


> hm.. blick da noch nicht so wirklich durch :(
>  
> also:
>  
> (3|5|14)= [mm]\alpha(8|2|10)+\beta(6|0|12)[/mm]
>  
> würde dass dann als Ansatz stimmen?!

Nein, Du hast [mm] $\gamma [/mm] C$ weggelassen und vermutlich ganz unnötige Differenzen gebildet: überlege nochmals wo sich der Schwerpunkt von drei in $A, B$ bzw. $C$ befindlichem Punktmassen der Grösse [mm] $\alpha, \beta,\gamma\geq [/mm] 0$ mit [mm] $\alpha+\beta+\gamma=1$ [/mm] befindet. Richtig wäre (meiner Meinung nach) folgende Rechnung:

[mm](3|5|14)=\alpha\cdot (-3|4|5)+\beta\cdot (5|6|15)+\gamma\cdot (3|4|17)[/mm]

Dieses lineare Gleichungssystem (3 Koordinatengleichungen für [mm] $\alpha,\beta$ [/mm] und [mm] $\gamma$) [/mm] hat die einzige Lösung [mm] $\alpha=\frac{1}{6},\beta=\frac{1}{2}$ [/mm] und [mm] $\gamma=\frac{1}{3}$. [/mm] Da diese Lösung die Bedingung [mm] $\alpha,\beta,\gamma\geq [/mm] 0$ erfüllt (und [mm] $\alpha+\beta+\gamma=1$ [/mm] gilt), liegt der Punkt $P$ im Dreieck $ABC$ (genauer: im Innern dieses Dreiecks - nicht etwa auf dem Rand).

Bezug
        
Bezug
Punkt im Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:00 So 17.08.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Der Punkt  P  liegt genau dann im Dreieck  ABC
(inklusive Rand), wenn

         [mm] \overrightarrow{AP}=u*\overrightarrow{AB}+v*\overrightarrow{AC} [/mm]

         mit   [mm] 0\le [/mm] u [mm] \le [/mm] 1 , [mm] 0\le [/mm] v [mm] \le [/mm] 1 und  u+v [mm] \le [/mm] 1

Zerlege also den  Vektor  [mm] \overrightarrow{AP} [/mm] in eine Linearkombination
von [m]\overrightarrow{AB}[/m] und [m]\overrightarrow{AC}[/m] und betrachte die resultierenden Faktoren !

LG

Bezug
                
Bezug
Punkt im Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:03 Mo 18.08.2008
Autor: Somebody


> Der Punkt  P  liegt genau dann im Dreieck  ABC
>  (inklusive Rand), wenn
>  
> [mm]\overrightarrow{AP}=u*\overrightarrow{AB}+v*\overrightarrow{AC}[/mm]
>  
> mit   [mm]0\le[/mm] u [mm]\le[/mm] 1 , [mm]0\le[/mm] v [mm]\le[/mm] 1 und  u+v [mm]\le[/mm] 1
>  
> Zerlege also den  Vektor  [mm]\overrightarrow{AP}[/mm] in eine
> Linearkombination
>  von [m]\overrightarrow{AB}[/m] und [m]\overrightarrow{AC}[/m] und
> betrachte die resultierenden Faktoren !

Wenn man [mm] $\alpha [/mm] := 1-u-v$, [mm] $\beta [/mm] := u$, [mm] $\gamma [/mm] := v$ setzt und die obige Beziehung so umformt, dass links nur der Ortsvektor [mm] $\vec{OP}$ [/mm] und rechts nur eine Linearkombination von [mm] $\vec{OA}$, $\vec{OB}$ [/mm] und [mm] $\vec{OC}$ [/mm] steht, ist dies (bekanntlich) dasselbe, wie die Lösung die ich vorgeschlagen hatte. Der Vorteil einer "baryzentrischen" Betrachtungsweise ist, dass sie sich sogleich auf ein allgemeineres Problem anwenden lässt: das Problem, ob ein Punkt $P$ in der konvexen Hülle gewisser vorgegebener Punkte [mm] $A_{i=1,\ldots,n}$ [/mm] liegt.


Bezug
                        
Bezug
Punkt im Dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:26 Mo 18.08.2008
Autor: Al-Chwarizmi

hallo Somebody,

schon klar !

ich dachte nur, für diese Aufgabe wäre es etwas
einfacher mit den 2 Unbekannten  u und v anstatt
den drei  [mm] \alpha [/mm] , [mm] \beta [/mm] und [mm] \gamma [/mm] ...

Gruß    al-Chw.

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