matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenProduktansatz
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Produktansatz
Produktansatz < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Produktansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:04 Di 29.11.2011
Autor: David90

Aufgabe
Ermitteln Sie für ein dynamisches System ((x(t),y(t)), welches durch das DGL-System x'=1, y'=-y beschrieben wird, eine Erhaltungsgröße der Form X(x)Y(y) (Produktansatz).
Hinweise: Dividieren Sie an geeigneter Stelle durch X(x)Y(y). Verwenden Sie die logarithmische Integrationsregel [mm] \integral_{}^{}{\bruch{f'(x)}{f(x)} dx}=ln|f(x)|+C. [/mm]

Hi Leute, also ich weiß nich so ganz wann ich die Hinweise benutzen soll.
Hab bis jetzt folgendes geschrieben:
Lösung mit Hilfe des Produktansatzes:
E(x,y)=X(x)*Y(y)
Einsetzen: [mm] E_{x}x'*E_{y}y'=0 [/mm] (mit [mm] E_{x}=\bruch{\partial E}{\partial x} [/mm] und [mm] E_{y}=\bruch{\partial E}{\partial y}) [/mm]
mit x'=1 und y'=-y
[mm] \Rightarrow E_{x}*-E_{y}y=0 [/mm]
mit [mm] E_{x}=X'(x) [/mm] und [mm] E_{y}=Y'(y) [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] X'(x)*(-Y'(y)y)=0
Normalerweise muss man ja alles mit x auf die eine und alles mit y auf die andere Seite bringen, aber das geht ja nicht, denn dann fällt ja entweder X'(x) oder -Y'(y)y weg :/
Weiß jemand wie man da weiter macht?
Gruß David

        
Bezug
Produktansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 Di 29.11.2011
Autor: Blech

Hi,

> $ [mm] E_{x}x'\cdot{}E_{y}y'=0 [/mm] $

wie kommst Du auf die Ableitung?

ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
Produktansatz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:10 Do 01.12.2011
Autor: kozlak

Hallo,

wäre die Ableitung [mm] \bruch{\partial E(x,y)}{\partial t} [/mm] = X'(x)*x'*Y(y)+X(x)*Y'(y)*y' und somit 0=X'(x)*Y(y)-X(x)*Y'(y)*y ?



mfg,
kozlak

Bezug
                        
Bezug
Produktansatz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:05 Do 01.12.2011
Autor: kozlak

Und damit

> 0=X'(x)*Y(y)-X(x)*Y'(y)*y ?

[mm] \bruch{Y'(y)*y }{Y(y)}=\bruch{X'(x)}{X(x)} [/mm]

[mm] =lnX(x)+C=ylnY(y)-\integral [/mm] lnY(y) dy?

Kommt mir alles sehr suspekt vor!

mfg

Bezug
                                
Bezug
Produktansatz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Sa 03.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                        
Bezug
Produktansatz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Sa 03.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]