matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesPermutation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Permutation
Permutation < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Permutation: Korrektur?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Sa 12.04.2008
Autor: Rhinotank

Hallo zusammen!

Ich habe für ein Proseminar einen englischen Text in die Hände gedrückt bekommen, den ich vor meinem Prof. präsentieren muss. Dieser enthält auch Beweise, die ich teilwéise nicht ganz nachvollziehen kann.

Ich würde euch bitten, folgende Permutationen zu überprüfen, ich zweifle teilweise an der Richtigkeit. Eventuell bitte ich auch darum, mir diejenigen zu erläutern, falls ich unrecht habe.

(a,b)(b,c) = (a,c,b)      [müsste dies nicht (a,b,c) heißen?]

(1,n,x) = (1,x,n)² = (1,x,n)(1,x,n)
[nach meinen Berechnung ergibt die rechte Seite allerdings (1,x,n)]

(1,x,n) = (y,x,n)(1,x,y)
[die linke Seite müsste doch (1,n,x) heißen, oder?]



Vielen Dank im voraus!
Rhinotank

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Permutation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Sa 12.04.2008
Autor: andreas

hi

dein einziges problem ist, dass du eine andere konvention der verknüpfungsreihenfolge wählst, als der autor: hier ist mit $fg$ gemient: erst die permutation $f$, dann die permutation $g$ (anders als bei $f [mm] \circ [/mm] g$ übelich), dass heißt $(1,2)(2,3) = (1,3,2)$, denn $1 [mm] \stackrel{(1,2)}{\longmapsto} [/mm] 2 [mm] \stackrel{(2,3)}{\longmapsto} [/mm] 3$ und so weiter. schau am besten mal dort nach, wo in diesem text permutationen definiert werden.


grüße
andreas

Bezug
                
Bezug
Permutation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Sa 12.04.2008
Autor: Rhinotank

Dies erklärt zumindest das erste Problem, nicht jedoch das Zweite und Dritte. Oder gehe ich grundsätzlich falsch an die Sache heran?

Bezug
                        
Bezug
Permutation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Sa 12.04.2008
Autor: andreas

hi

ich denke doch in $(1, x, n)(1, x, n)$ ist $1 [mm] \stackrel{(1, x, n)}{\longmapsto} [/mm] x [mm] \stackrel{(1, x, n)}{\longmapsto} [/mm] n$ und so weiter...


grüße
andreas

Bezug
                                
Bezug
Permutation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:12 Sa 12.04.2008
Autor: Rhinotank

Nach meinen Überlegungen gilt folgendes für (1,x,n)(1,x,n):
Auf der linken Seite wird die 1 auf n geführt, und rechts das n weiter auf x. Heißt: 1->x
x wird auf der linken Seite zur 1 hin geführt und auf der rechten die 1 auf n, also x->n.
n wird links zu x hingeführt und rechts dann von x aus weiter zur 1. Also: n->1

Bleibt doch abschließend nur: (1,x,n), aber genau das ist nach dem Text ja offenbar nicht richtig.

Offenbar liegt der Fehler dann darin, dass ich dasgrundsätzlich falsch anwende.  Müsste also sein:
Linke Seite: 1->x und dann rechts weiter x->n, also 1->n.

Gehe ich richtig der Annahme? Bitte um Bestätigung.

Vielen Dank für die Mühe, hast mir echt schnell helfen können. Hut ab!

Bezug
                                        
Bezug
Permutation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Sa 12.04.2008
Autor: andreas

hi

genau so wie du es am ende interpretierst ist die allgemeine leseweise von solchen permutationen (finde ich auch recht naheliegend). aber am besten schaust du in dem text nach den du liest, wie es dort definiert wird.


grüße
andreas

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]