matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationstheoriePartialbruchzerlegung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Integrationstheorie" - Partialbruchzerlegung
Partialbruchzerlegung < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:16 Sa 10.07.2010
Autor: zocca21

Aufgabe
[mm] \integral{ \bruch{x^3-x^2-6x+5}{x^2-x-6}dx} [/mm]

Als Nullstellen habe ich nun x1=3 und x2= -2 berechnet.

Nun, wie gehe ich aber vor wenn der Grad im Zähler größer ist als der im Nenner?


        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:26 Sa 10.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Nullstellen habe ich nun x1=3 und x2= -2 berechnet.

[ok]

> Nun, wie gehe ich aber vor wenn der Grad im Zähler
> größer ist als der im Nenner?

Mache eine Polynomdivision und dann hast du nur noch ein Integral der Form [mm] \bruch{1}{x^2 - x - 6} [/mm] zu lösen, was du mit Partialbruchzerlegung ja bestimmt hinbekommst :-)

MFG,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:10 Sa 10.07.2010
Autor: zocca21

Aber die Nullstellen im Nenner sind doch nicht die Nullstellen im Zähler? Wie kann ich dann Polynomdivision machen?

[mm] \integral {\bruch{1}{x^2-x-6} dx} [/mm]

erhalte ich

A= + (1/5) und B=(-1/5)

[mm] \integral [/mm] { [mm] \bruch{-1}{5x-15} [/mm]  dx} + [mm] \integral [/mm] { [mm] \bruch{1}{5x+10} [/mm]  dx}

Ist das korrekt? Und wenn ich dann das Integral berechne bekomm ich mein Ergebnis?

Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:29 Sa 10.07.2010
Autor: reverend

Hallo zocca,

> Aber die Nullstellen im Nenner sind doch nicht die
> Nullstellen im Zähler? Wie kann ich dann Polynomdivision
> machen?

Wie bei jeder anderen Division. Wären Nullstellen des Nenners auch solche des Zählers, könntest Du kürzen, müsstest aber die betreffende Stelle noch gesondert untersuchen - ist die Funktion dort stetig ergänzbar? Das trifft im allgemeinen zu.

Ansonsten hast du halt eine Division mit Rest, wobei der Rest aber von der gesuchten Form ist, also mit Grad des Zählerpolynoms kleiner als Grad des Nennerpolynoms.



> [mm]\integral {\bruch{1}{x^2-x-6} dx}[/mm]
>  
> erhalte ich
>  
> A= + (1/5) und B=(-1/5)

Wo kommen denn die Fünftel her? Die habe ich nicht, sondern A=1, B=-1.

> [mm]\integral[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

{ [mm]\bruch{-1}{5x-15}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

  dx} + [mm]\integral[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

{

> [mm]\bruch{1}{5x+10}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

  dx}

Jetzt mach aber erstmal die Polynomdivision. Wie gesagt, geht sie nicht auf, sondern lässt einen Rest. Du brauchst aber beides, den Quotienten sowie den Rest.

Grüße
reverend


Bezug
                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Sa 10.07.2010
Autor: zocca21

Nochmal zur PBZ:

[mm] \integral {\bruch{1}{(x-3)(x+2)} dx} [/mm] = [mm] \bruch{A}{(x-3)} [/mm] + [mm] \bruch{B}{(x+2)} [/mm]

So nun habe ich ja 2 Möglichkeiten: Zuhaltemethode

ich multipliziere mit (x-3) durch..

1/(x+2) = A +  [mm] \bruch{B(x-3)}{(x+2)} [/mm]  und wenn ich nun die 3 einsetze für x...erhalte ich 1/5=A

oder

1 = A(x+2) + B(x-3)
1= Ax+A2 +Bx - B3.....

Wo ist mein Fehler bei der PBZ?

Danke!

Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:04 Sa 10.07.2010
Autor: reverend

Hallo nochmal,

die "Zuhaltemethode" habe ich nie begriffen, vielleicht weil sie Fallen stellt:

> [mm]\integral {\bruch{1}{(x-3)(x+2)} dx}[/mm] = [mm]\bruch{A}{(x-3)}[/mm] +
> [mm]\bruch{B}{(x+2)}[/mm]
>
> So nun habe ich ja 2 Möglichkeiten: Zuhaltemethode
>  
> ich multipliziere mit (x-3) durch..
>  
> 1/(x+2) = A +  [mm]\bruch{B(x-3)}{(x+2)}[/mm]  und wenn ich nun die
> 3 einsetze für x...erhalte ich 1/5=A

Wenn Du jetzt x=3 einsetzt, stellt sich heraus, dass Du direkt zuvor die ganze Gleichung mit Null multipliziert hast. Damit ist jedes beliebige Ergebnis möglich. Genau das gefällt mir an der Methode nicht, selbst wenn sie meistens funktionieren mag.

> oder
>
> 1 = A(x+2) + B(x-3)
>  1= Ax+A2 +Bx - B3.....

Viel besser. Jetzt Koeffizientenvergleich: alle x müssen verschwinden, also A+B=0. Für die absoluten Glieder gilt 2A-3B=1. Das ist ein einfaches LGS mit den Lösungen [mm] A=\bruch{1}{5} [/mm] und [mm] B=-\bruch{1}{5}. [/mm]

> Wo ist mein Fehler bei der PBZ?

Hmm. Du hast Recht, und ich habe mich vorhin verrechnet.
Es war mein Fehler, nicht Deiner. Pardon.
  

> Danke!

Grüße
reverend

Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Sa 10.07.2010
Autor: zocca21

Ok vielen Dank Reverend!

Und nun kann ich daraus das Integral bilden

[mm] \integral [/mm] $ [mm] \bruch{1}{5x-15} [/mm] $ + [mm] \integral [/mm] $ [mm] \bruch{-1}{5x+10} [/mm] $ und erhalte mein Ergebnis für die Integration meines Ausgangterms?

Danke

Bezug
                                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:27 Sa 10.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo zocca21,

> Ok vielen Dank Reverend!
>  
> Und nun kann ich daraus das Integral bilden
>  
> [mm]\integral[/mm]  [mm]\bruch{1}{5x-15}[/mm] + [mm]\integral[/mm]  [mm]\bruch{-1}{5x+10}[/mm]
> und erhalte mein Ergebnis für die Integration meines
> Ausgangterms?

Du musst ja noch den anderen ganzrationalen Anteil der PD integrieren, nicht nur den gebrochen rationalen Teil ...

Außerdem bitte nicht die [mm] $\frac{1}{5}$ [/mm] reinmultiplizieren, besser

[mm] $\frac{1}{5}\cdot{}\left[ \ \int{\frac{1}{x-3} \ dx} \ - \ \int{\frac{1}{x+2} \ dx} \ \right]$ [/mm] ...

Das kannst du direkt durch Hinsehen integrieren ...

Aber so ganz passt die 1 im Zähler dort nicht.

Schreibe mal das Ergebnis deiner PD hin, da bleibt nicht [mm] $\frac{1}{x^2-x-6}$, [/mm] sondern ...


>  
> Danke


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:33 Sa 10.07.2010
Autor: zocca21

Bei der PD erhalte ich:

[mm] (x^3-x^2-6x+5) [/mm] : (x-3) = [mm] x^2+2x+(5 [/mm] als Rest)

Wie gehe ich denn mit dem Rest um?

[mm] (x^2+2x) [/mm] :(x+2) =x...

Bezug
                                                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Sa 10.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Bei der PD erhalte ich:
>  
> [mm](x^3-x^2-6x+5)[/mm] : (x-3) = [mm]x^2+2x+(5[/mm] als Rest)

Meine Herren, du musst doch berechnen:

[mm] $(x^3-x^2-6x+5):(x^2-x-6)$ [/mm]

Damit bekommst du einen ganzrationalen Teil und einen gebrochen-rationalen (, der NICHT 1 im Zähler hat)


Und NUR mit dem gebr.-rat. Teil machst du das Tamtam mit der PBZ ...

>  
> Wie gehe ich denn mit dem Rest um?
>  
> [mm](x^2+2x) :(x^2+2x)[/mm] =1...


Keine Ahnung, was du hier veranstaltest ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]