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Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Orthogonale Proj. auf UVR U
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Orthogonale Proj. auf UVR U: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:12 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Aufgabe
[mm] (V,\gamma) [/mm] sei euklidischer Vektorraum, U Untervektorraum von V, [mm] v\in [/mm] V.
Zeige:

[mm] $\inf_{w\in U}||v-w||^{2} [/mm] = [mm] ||v-u||^{2}\quad \Leftrightarrow\quad [/mm] v-u [mm] \in U^{\perp}$, [/mm]

wobei [mm] $U^{\perp} [/mm] = [mm] \{w'\in V|\gamma(w',u') = 0 \forall u'\in U\}$ [/mm] das orthogonale Komplement von U ist.

Hallo!

Bei obiger Aufgabe, speziell der Richtung " [mm] \Rightarrow [/mm] ", komme ich nicht weiter...
Ich habe zunächst Folgendes gemacht:

[mm] $||v-u||^{2}$ [/mm]

$= [mm] \inf_{w\in U}||v-w||^{2}$ [/mm]

$= [mm] \inf_{w\in U}||\underbrace{v-\pi_{U}(v)}_{\in U^{\perp}} [/mm] + [mm] \underbrace{\pi_{U}(v) - w}_{\in U}||^{2}$ [/mm]

( [mm] \pi_{U}(v) [/mm] bezeichnet die orthogonale Projektion des Vektor v auf den UVR U). Nun Satz des Pythagoras:

$= [mm] \inf_{w\in U}\Big(||v-\pi_{U}(v)||^{2} [/mm] + [mm] ||\pi_{U}(v) [/mm] - [mm] w||^{2}\Big)$ [/mm]

$= [mm] ||v-\pi_{U}(v)||^{2}$ [/mm]

(für $w [mm] =\pi_{U}(v)$) [/mm] .
Jetzt habe ich also

[mm] $||v-u||^{2} [/mm] = [mm] ||v-\pi_{U}(v)||^{2}$. [/mm]

Nützt mir das was, um [mm] $v-u\in U^{\perp}$ [/mm] zu zeigen? Ich komme hier nicht weiter...

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Grüße,
Stefan

        
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Mo 10.05.2010
Autor: fred97

Für t [mm] \in \IR [/mm] und w [mm] \in [/mm] U ist (nachrechnen !):

[mm] $||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2= ||v-u||^2-2t+t^2||w||^2$ [/mm]

Ist w [mm] \ne [/mm] 0, so setze $t= [mm] \bruch{}{||w||^2}$ [/mm]

Dann solltest Du sehen, dass $<v-u,w> = 0$ ist

FRED

          

Bezug
                
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:42 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Fred,

zunächst danke für deine Antwort!

> Für t [mm]\in \IR[/mm] und w [mm]\in[/mm] U ist (nachrechnen !):
>  
> [mm] $||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2$ [/mm]

Ich kann diese Ungleichung noch nicht nachvollziehen. Im Allgemeinen gilt die doch nicht?
Was für Voraussetzungen hast du angenommen für v und u?

-------

Ich habe auch nochmal drüber nachgedacht: Wir haben ja jetzt (nach meiner Umformung oben):

[mm] $||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2}$ [/mm] (*)

Nun gilt ja [mm] $||v-u||^{2} [/mm] = [mm] ||v-\pi_{U}(v) [/mm] + [mm] \pi_{U}(v) [/mm] - [mm] u||^{2} [/mm] = [mm] ||v-\pi_{U}(v)||^{2} [/mm] + [mm] ||\pi_{U}(v) [/mm] - [mm] u||^{2}$ [/mm] nach dem Satz des Pythagoras. Also hätte ich  mit (*):

[mm] $||\pi_{U}(v) [/mm] - [mm] u||^{2} [/mm] = 0$,

woraus nun [mm] $\pi_{U}(v) [/mm] - u = 0$, also [mm] $\pi_{U}(v) [/mm] = u$ folgt.
Damit wäre $v-u = [mm] v-\pi_{U}(v) \in U^{\perp}$. [/mm]

Würde das auch gehen?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:47 Mo 10.05.2010
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> zunächst danke für deine Antwort!
>  
> > Für t [mm]\in \IR[/mm] und w [mm]\in[/mm] U ist (nachrechnen !):
>  >  
> > [mm]||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2[/mm]
>  
> Ich kann diese Ungleichung noch nicht nachvollziehen. Im
> Allgemeinen gilt die doch nicht?
>  Was für Voraussetzungen hast du angenommen für v und u?

V [mm] \in [/mm] V ist doch vorgegeben ! Weiter ist u [mm] \in [/mm] U mit

          

        (*)    $ [mm] \inf_{w\in U}||v-w||^{2} [/mm] = [mm] ||v-u||^{2}$ [/mm]

Für t [mm] \in \IR [/mm] und w [mm] \in [/mm] U ist doch u+tw [mm] \in [/mm] U und somit folgt aus (*), dass

          $ [mm] ||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2 [/mm] $


FRED


>  
> -------
>  
> Ich habe auch nochmal drüber nachgedacht: Wir haben ja
> jetzt (nach meiner Umformung oben):
>  
> [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2}[/mm] (*)
>  
> Nun gilt ja [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v) + \pi_{U}(v) - u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2} + ||\pi_{U}(v) - u||^{2}[/mm]
> nach dem Satz des Pythagoras. Also hätte ich  mit (*):
>  
> [mm]||\pi_{U}(v) - u||^{2} = 0[/mm],
>  
> woraus nun [mm]\pi_{U}(v) - u = 0[/mm], also [mm]\pi_{U}(v) = u[/mm] folgt.
>  Damit wäre [mm]v-u = v-\pi_{U}(v) \in U^{\perp}[/mm].
>  
> Würde das auch gehen?
>  
> Vielen Dank für Eure Hilfe!
>  Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:54 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Fred,

vielen Dank! Habe es verstanden.
Setze ich nun in der Ungleichung:

$ [mm] ||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2= ||v-u||^2-2t+t^2||w||^2 [/mm] $

für

$ t= [mm] \bruch{}{||w||^2} [/mm] $

ein, so erhalte ich:

$ [mm] ||v-u||^2 \le ||v-u||^2-2*\frac{^{2}}{||w||^{2}}+ \frac{^{2}}{||w||^{2}}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow [/mm] 0 [mm] \le -\frac{^{2}}{||w||^{2}}$, [/mm]

also $<v-u,w>^{2} = 0$.

-----------

Würde trotzdem auch meine oben geschriebene Variante funktionieren?:

> > Ich habe auch nochmal drüber nachgedacht: Wir haben ja
> > jetzt (nach meiner Umformung oben):
>  >  
> > [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2}[/mm] (*)
>  >  
> > Nun gilt ja [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v) + \pi_{U}(v) - u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2} + ||\pi_{U}(v) - u||^{2}[/mm]
> > nach dem Satz des Pythagoras. Also hätte ich  mit (*):
>  >  
> > [mm]||\pi_{U}(v) - u||^{2} = 0[/mm],
>  >  
> > woraus nun [mm]\pi_{U}(v) - u = 0[/mm], also [mm]\pi_{U}(v) = u[/mm] folgt.
>  >  Damit wäre [mm]v-u = v-\pi_{U}(v) \in U^{\perp}[/mm].


Vielen Dank!
Grüße,
Stefan

Bezug
                                        
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mi 12.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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