matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeOptimierungsaufgaben
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Extremwertprobleme" - Optimierungsaufgaben
Optimierungsaufgaben < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Optimierungsaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Do 25.10.2007
Autor: Sven1988

Aufgabe
Optimale Geschwindigkeit:
Für einen Tunnel soll eine Richtgeschwindigkeit vorgeschrieben werden. Für eine Modellrechnung wird vereinfachend davon ausgegangen, dass alle Autos gleich lang sind (z.B. 5m), mit der gleichen Geschwindigkeit fahren und einen ihrer Geschwindigkeit entsprechenden Sicherheitsabstand S exakt einhalten.
Dabei gilt für S die Faustregel
[mm]S= \left( \bruch{v}{10} \right) * \left( \bruch{v}{10} \right) [/mm].
wobei [mm]v[/mm] für den Geschwindigkeitsbetrag in km/h und S für den Betrag des Sicherheitsabstandes in m stehen.

a) Legen Sie die Richtgeschwindigkeit so fest, dass möglichst viele Autos den Tunnel in einer Stunde passieren können. Unersuchen Sie auch den Einfluss der Fahrzeuglänge.

b) Wie verändert sich das Ergebnis, wenn die Formel
[mm]S=\bruch{1}{100}*v²+\bruch{v}{3,6}[/mm]?

Hallo liebe Matheraum benutzer,
ich habe ein Problem mit der obigen Matheaufgabe.
wir haben mit dem Thema Optimierung neu angefangen und ich habe für
das Thema zum lernen Übungsaufgaben wie diese bekommen,
ich trete aber bei dieser auf der Stelle.

Also Hauptfunktion würde ich [mm]V= \bruch{S}{t} [/mm]
und als Nebenbedingung [mm]S= \bruch{v²}{100}[/mm]

so und weiter weis ich schon nicht mehr weiter, da ich rumprobiert habe und mir nichtmal sicher bin ob die Haubtfunktion und Nebenbedingung richtig ist.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und danke schonmal im Vorraus für die Mühe.

        
Bezug
Optimierungsaufgaben: Tunnellänge?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:18 Fr 26.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Sven,

[willkommenmr] !!


Ist vielleicht noch die Tunnellänge gegeben?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Optimierungsaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:37 Fr 26.10.2007
Autor: leduart

Hallo Loddar
Das Problem ist von der Tunnellänge unabhängig.
Dtell dir ne Kette mit Perlen im Abstand a vor, die mit v an einer Stelle vorbeikommen, dabei ist egal ob vor oder nach der Stelle noch ne lange Strecke kommt oder nicht!
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Optimierungsaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 Fr 26.10.2007
Autor: leduart

Hallo Sven
An einer Stelle kommen in der Zeit t eine Länge von s= v*t Autos vorbei , auf dieser Strecke sind s/A Autos, wobei A der Abstand Kopf zu Kopf ist. pro Zeit kommen alsu die Anzahl z=v/A an einer Stelle vorbei! dabei ist A=S+L , zeichne es auf! S=Sicherheitsabstd. L=Autolänge.
diese Anzahl z willst du maximieren.
aber denk dran S ist in m gegeben v in der Formel für S in km/h. Da musst du also noch aufpassen.
Stör dich nicht dran, dass bei L=0 die beste Geschwindigkeit v=0 ist! dann passen eben auf einen Punkt auch unendlich viele Autos, un die fahren besser gar nicht!
Deine Formel sollt rauskriegen, dass Lastwagen optimalerweise viel langsamer fahren müssten!
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Optimierungsaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 So 02.12.2007
Autor: beni35

hallo ich habe eine Frage zu deiner Lösung.
und zwar habe ich die Formel f(v)=(v/3,6)*3600/((v²/100)+5) aufgestellt dann bekomme ich raus, dass die optimale Geschwindigkeit 10*Wurzel5 beträgt bei einer autolänge von 15m [f(v)=(v/3,6)*3600/((v²/100)+15)] bekomme ich 10*Wurzel15 raus und das ist eine höhere Geschwindigkeit... was hab ich falsch gemacht oder stimmt das ergebins?

danke schon mal für die antwort
gruß beni

Bezug
                        
Bezug
Optimierungsaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 So 02.12.2007
Autor: leduart

Hallo
Du hast Recht, bei a) ist das optimale v größer, aber der Durchsatz z trotzdem kleiner. wo  Faktor 3600 in deiner Formel herkommt weiss ich allerdings nicht! .
der Faktor macht für die Best. des Max nichts aus, nur für die den eigentlichen Durchsatz.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Optimierungsaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 So 02.12.2007
Autor: beni35

hallo,
danke für deine antwort ich hab da schon ewig rum probiert bin aber nie draufgekommen wie du darauf kommst dass die LKWs langsamer fahren müssen. aber das ist ja gar nicht so.

Die 3600 sind die sekunden in einer Minute. Ich hab alles in m/sec umgerechnet. Ist das falsch?

Du hast oben gesagt dass die optimale geschwindigkeit 0 ist. das kommt aber bei mir nie raus. Was hast du für eine Formel aufgestellt?

Bezug
                                        
Bezug
Optimierungsaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 So 02.12.2007
Autor: leduart

Hallo
Ich hab gesagt, WENN die Länge der Autos 0 ist! ist [mm] f(v)=\infty [/mm] für v=0!
je länger die Autos, desto kleiner der Durchsatz. dass sie langsamer fahren müssen war falsch.

Gruss leduart



Bezug
                                                
Bezug
Optimierungsaufgaben: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:12 Mo 03.12.2007
Autor: beni35

ja klar, sorry hab ich wohl nicht genau gelesen, aber nommal was anderes die 10*Wurzel5 ist das in m/sec und in km/h? und wie viel autos kommen bei dir durch, wenn die auto länge 5m beträgt?

Bitte antwortet, das ist sehr wichtig!!!

Danke schon im vorraus!!!

gruß beni

Bezug
                                                        
Bezug
Optimierungsaufgaben: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:42 Di 11.12.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Optimierungsaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:36 Di 18.12.2007
Autor: beni35

was bekommt ihr bei der b) raus?? ich bekomme raus, dass sich die optimale Geschwindigkeit  nich ändert, aber es können weniger autos in einer Stunde den tunnel durchqurenen. stimmt das?

Wenn es in der Aufgabe heißt:
"Informieren Sie sich dazu auch in allgemeiner Form über Optimierungsprobleme und Lösungsstrategien."

was ist damit gemeint?

Bezug
        
Bezug
Optimierungsaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 So 28.10.2007
Autor: Sven1988

ich danke allen fürs lesen und ganz besonders leduart.
konnte dank euch die aufgabe lösen und bin dadurch einem
guten ergebnis bei der nächsten klausur sicher nähr gekommen.

ich danke euch :D

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]