matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenOptimierung mittels Lagrange
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Optimierung mittels Lagrange
Optimierung mittels Lagrange < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Optimierung mittels Lagrange: Bestimmung von Minimum/Maximum
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Do 02.10.2008
Autor: becksbiertrinker

Aufgabe
Bestimmen Sie Minimum und Maximum der Funktion f : [mm] R^2 [/mm] → R, definiert durch f(x, y) = 3x + 4y auf dem Rand des Kreises mit Mittelpunkt in (1,−2) und Radius 1.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Hallo,
ich habe zu oben genannter Aufgabe  ein Problem. und zwar kann ich zwar das Maximum der Funktion auf dem Kreis berechnen, jedoch habe ich keinen Ansatz wie ihc das Minimum berechnen soll. Zur berechnung des Maximum gehe ich wie folgt vor:

1) Aufstellen der Kreisgleichung: [mm] 1^2= (x-1)^2+y+2)^2 [/mm]

2) Aufstellen der Lösungsgleichung mittels Lagrange-Multiplikator:
     [mm] h(x,y,\lambda) [/mm] = [mm] x^2 [/mm] -2x [mm] +y^2+2y [/mm] +4 + [mm] \lambda(3x+4y) [/mm]

Aufstellen der partiellen Ableitungen nach [mm] x,y,\lambda: [/mm]
[mm] dh/dx=2x-2+3\lambda [/mm]
[mm] dh/dy=2y+2+4\lambda [/mm]
[mm] dh/d\lambda=3x+4y [/mm]

3) Nullsetzen der partiellen Ableitungen und berechnung der Variablen mittels Einsetzungsverfahren (3 Gleichungen 3 Unbekannte)
Lösung: x=28/25 , y= -21/25, [mm] \lambda [/mm] = -2/25
Mit x und y habe ich also die koordinaten des Maximums.. aber wie bekomme ich nun das Minimum? Und hat [mm] \lambda [/mm] irgendeine Veranschaulichung?
  
  

        
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Do 02.10.2008
Autor: fred97


> Bestimmen Sie Minimum und Maximum der Funktion f : [mm]R^2[/mm]
> → R, definiert durch f(x, y) = 3x + 4y auf dem Rand
> des Kreises mit Mittelpunkt in (1,−2) und Radius 1.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
>
> Hallo,
>  ich habe zu oben genannter Aufgabe  ein Problem. und zwar
> kann ich zwar das Maximum der Funktion auf dem Kreis
> berechnen, jedoch habe ich keinen Ansatz wie ihc das
> Minimum berechnen soll. Zur berechnung des Maximum gehe ich
> wie folgt vor:
>  
> 1) Aufstellen der Kreisgleichung: [mm]1^2= (x-1)^2+y+2)^2[/mm]
>  
> 2) Aufstellen der Lösungsgleichung mittels
> Lagrange-Multiplikator:
>       [mm]h(x,y,\lambda)[/mm] = [mm]x^2[/mm] -2x [mm]+y^2+2y[/mm] +4 + [mm]\lambda(3x+4y)[/mm]

Das ist nicht richtig !!

Richtig lautet es so:

[mm] h(x,y,\lambda) [/mm] = [mm] 3x+4y+\lambda((x-1)^2+(y+2)^2-1) [/mm]


FRED



>  
> Aufstellen der partiellen Ableitungen nach [mm]x,y,\lambda:[/mm]
>  [mm]dh/dx=2x-2+3\lambda[/mm]
>  [mm]dh/dy=2y+2+4\lambda[/mm]
>  [mm]dh/d\lambda=3x+4y[/mm]
>  
> 3) Nullsetzen der partiellen Ableitungen und berechnung der
> Variablen mittels Einsetzungsverfahren (3 Gleichungen 3
> Unbekannte)
>  Lösung: x=28/25 , y= -21/25, [mm]\lambda[/mm] = -2/25
>  Mit x und y habe ich also die koordinaten des Maximums..
> aber wie bekomme ich nun das Minimum? Und hat [mm]\lambda[/mm]
> irgendeine Veranschaulichung?
>
>  


Bezug
                
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 Do 02.10.2008
Autor: becksbiertrinker

Hallo,
nun führt mein oben angegebener Lösungsweg zu einer komplexen Lösung für x,y, [mm] \lambda [/mm] . Daher ist mein Weg offensichtlich falsch. wie muss ich nun weitermachen um aus der Gleichung [mm] h(x,y,\lambda) [/mm] die Maxima und Minima herauszufinden? Ich denke mal, dass das Ableiten und Nullsetzen nicht falsch war, aber wie geht es dann weiter?


Bezug
                        
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Do 02.10.2008
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  nun führt mein oben angegebener Lösungsweg zu einer
> komplexen Lösung für x,y, [mm]\lambda[/mm] . Daher ist mein Weg
> offensichtlich falsch.
> Ich denke mal, dass das Ableiten und
> Nullsetzen nicht falsch war, aber wie geht es dann weiter?

Hallo,

[willkommenmr].

Der Plan, den Du verfolgst, ist jedenfalls gut, ob Du richtig oder falsch gerechnet hast, kann man ohne die Rechnung zu sehen natürlich schlecht sagen.

Auf jeden Fall mußt Du ein Min und ein Max bekommen, denn der Kreis ist ja eine Kompakte Menge und Deine Funktion stetig.

Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß Du unterwegs Nullstellen verloren hast, z.B. weil Du unbemerkt durch 0 dividiert hast. (z.B, durch (x-1) ohne den Fall x=1 auszuschließen.) Prüfe das mal, wenn Du keinen Fehler findest, poste Deine Rechnung.








> wie muss ich nun weitermachen um aus
> der Gleichung [mm]h(x,y,\lambda)[/mm] die Maxima und Minima
> herauszufinden? Ich denke mal, dass das Ableiten und
> Nullsetzen nicht falsch war, aber wie geht es dann weiter?
>  


Bezug
                                
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Fr 03.10.2008
Autor: becksbiertrinker

ich habe nun mit folgender Formel gerechnet [mm] h(x,y,\lambda) [/mm]  = [mm] 3x+4y+\lambda((x-1)^2+(y+2)^2-1) [/mm]

die Ableitungen lauten

(1) dh/dx = [mm] 3+2\lambda x-2\lambda [/mm]
(2) dh/dy = [mm] 4+2\lambda y+2\lambda [/mm]
(3) [mm] dh/d\lambda [/mm] = [mm] 4+x^2-2x+y^2+2y+4 [/mm]

mit Nullsetzen folgt
aus (1) folgt  [mm] \lambda= [/mm] -3/(x-2)
das in (2) eingesetzt ergibt: 4- 6y/(x-2)+6/(x-2) = 0
=>     y=(4x-7)/3

in (3) eingesetzt ergibt: [mm] (25x^2 [/mm] - 50·x + 7)/9 = -8
[mm] =>x^2-2x= [/mm] -79/25 => x = 1 - j3·√6·/5 oder x = 1 + j3·√6·/5

ich finde keinen fehler in meiner Rechnung, also ist wahrscheinlich irgendein Ansatz falsch oder ich habe die Gleichungen falsch aufgestellt
sieht vielleicht jemand den Fehler?



Bezug
                                        
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Fr 03.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Becksbiertrinker,

> ich habe nun mit folgender Formel gerechnet [mm]h(x,y,\lambda)[/mm]  
> = [mm]3x+4y+\lambda((x-1)^2+(y+2)^2-1)[/mm]
>
> die Ableitungen lauten
>  
> (1) dh/dx = [mm]3+2\lambda x-2\lambda[/mm] [ok]
> (2) dh/dy = [mm]4+2\lambda y+2\lambda[/mm] [notok]
> (3) [mm]dh/d\lambda[/mm] = [mm]4+x^2-2x+y^2+2y+4[/mm] [notok]

Die partiellen Ableitungen nach $y$ und nach [mm] $\lambda$ [/mm] stimmen nicht ganz:

[mm] $\frac{\partial}{\partial y}h(x,y,\lambda)=4+2\lambda y+\red{4}\lambda$ [/mm]

[mm] $\frac{\partial}{\partial\lambda}h(x,y,\lambda)=4+x^2-2x+y^2+\red{4}y$ [/mm]

>  
> mit Nullsetzen folgt
>  aus (1) folgt  [mm]\lambda=[/mm] -3/(x-2)
>  das in (2) eingesetzt ergibt: 4- 6y/(x-2)+6/(x-2) = 0
>  =>     y=(4x-7)/3
>  
> in (3) eingesetzt ergibt: [mm](25x^2[/mm] - 50·x + 7)/9 = -8
>  [mm]=>x^2-2x=[/mm] -79/25 => x = 1 - j3·√6·/5 oder x = 1 +

> j3·√6·/5
>  
> ich finde keinen fehler in meiner Rechnung, also ist
> wahrscheinlich irgendein Ansatz falsch oder ich habe die
> Gleichungen falsch aufgestellt
>  sieht vielleicht jemand den Fehler?

Das mit dem Nullsetzen habe ich nun nicht mehr überprüft, probier's mal mit den richtigen partiellen Ableitungen erneut ...


LG

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Fr 03.10.2008
Autor: becksbiertrinker

Hallo,
ich habe nun die (hoffentlich) richtigen Lösungen.


x=2/5 , y= -14/5 , [mm] \lambda [/mm] = 5/2 bzw. x=8/5 , y=-6/5 ,  [mm] \lambda [/mm] = -5/2

wie bekomme ich nun heraus welches ein Minimum und welches ein Maximum ist? ist das hierbei genauso wie in der klassischen Analysis? also einfach die 2. Ableitung an der Extremstelle bilden und das Vorzeichen betrachten?



Bezug
                                                        
Bezug
Optimierung mittels Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Fr 03.10.2008
Autor: MathePower

Hallo becksbiertrinker,

> Hallo,
>  ich habe nun die (hoffentlich) richtigen Lösungen.
>  
>
> x=2/5 , y= -14/5 , [mm]\lambda[/mm] = 5/2 bzw. x=8/5 , y=-6/5 ,  
> [mm]\lambda[/mm] = -5/2


Stimmt. [ok]


>  
> wie bekomme ich nun heraus welches ein Minimum und welches
> ein Maximum ist? ist das hierbei genauso wie in der
> klassischen Analysis? also einfach die 2. Ableitung an der
> Extremstelle bilden und das Vorzeichen betrachten?
>  
>  


Ganz so einfach ist das nicht, im mehrdimensionalen verwendet man die  []Hessematrix.

Gruß
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]