matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperNullteiler und Ringe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Nullteiler und Ringe
Nullteiler und Ringe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nullteiler und Ringe: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Mi 13.10.2010
Autor: babapapa

Aufgabe
a) Sind alle Ringe der Charakteristik 6 nullteilerfrei?
b) m <= n, [mm] Z_m \subseteq Z_n [/mm]

Hallo!

Ich knoble schon etwas länger und komme einfach auf keinen Schluss. und zwar geht es um die Beziehung zwischen Nullteiler und Charakteristik eines Ringes.

Es handelt sich um einen Ring ohne Einselement und die Frage ist, ob alle Ringe der Charakteristik 6 nullteilerfrei sind.

Die Definition lt der Charakteristik ist folgende:
[mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] R | n*x = 0 wobei n [mm] \in \IN [/mm] und n minimal


Ich weiß, dass Ringe mit Primzahlordnung Nullteilerfrei sind, weil sie ja auch Körper sind. Aber hier steh ich etwas auf der Leitung.

bei der zweiten frage weiß ich nicht so recht.
mir kommt das ganz logisch vor:
[mm] Z_6 [/mm] = {0,1,2,3,4,5}
[mm] Z_3 [/mm] = {0,1,2}

3 <= 6 und [mm] Z_3 \subseteq Z_6 [/mm]
ich weiß nicht, wie ich die Aufgabe sonst verstehen soll :)

Vielen Dank für jeden Tipp!

lg
Baba


        
Bezug
Nullteiler und Ringe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Mi 13.10.2010
Autor: felixf

Moin Baba!

> a) Sind alle Ringe der Charakteristik 6 nullteilerfrei?
>  b) m <= n, [mm]Z_m \subseteq Z_n[/mm]

Was ist die Aufgabe bei b)? Zeige oder Widerlege?

> Ich knoble schon etwas länger und komme einfach auf keinen
> Schluss. und zwar geht es um die Beziehung zwischen
> Nullteiler und Charakteristik eines Ringes.
>  
> Es handelt sich um einen Ring ohne Einselement und die
> Frage ist, ob alle Ringe der Charakteristik 6
> nullteilerfrei sind.
>  
> Die Definition lt der Charakteristik ist folgende:
>  [mm]\forall[/mm] x [mm]\in[/mm] R | n*x = 0 wobei n [mm]\in \IN[/mm] und n minimal
>  
>
> Ich weiß, dass Ringe mit Primzahlordnung Nullteilerfrei
> sind, weil sie ja auch Körper sind. Aber hier steh ich
> etwas auf der Leitung.

Schreib doch mal einen Ring mit Charakteristik 6 hin. Ist er nullteilerfrei?

(Schau mal bei den [mm] $Z_n$s [/mm] nach.)

> bei der zweiten frage weiß ich nicht so recht.
>  mir kommt das ganz logisch vor:
>  [mm]Z_6[/mm] = {0,1,2,3,4,5}
>  [mm]Z_3[/mm] = {0,1,2}

Wie genau ist [mm] $Z_n$ [/mm] bei euch definiert? Als [mm] $\{ 0, \dots, n - 1 \}$? [/mm] Oder als [mm] $\IZ/n\IZ$? [/mm]

Im ersteren Fall stimmt die Inklusion, im zweiteren nicht.

Und im ersteren Fall ist es (ausser fuer $n = m$) keine Untergruppe oder Unterring.

>  ich weiß nicht, wie ich die
> Aufgabe sonst verstehen soll :)

Lautet sie exakt so, wie du sie wiedergegeben hast?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Nullteiler und Ringe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:21 Do 14.10.2010
Autor: babapapa

Aufgabe
a) Existiert ein Ring der Charakteristik 6 der nullteilerfrei ist?
b) m [mm] \Leftarrow [/mm] n [mm] \gdw \IZ_m \le \IZ_n [/mm]

Hallo felixf!

Danke für deine schnelle Antwort. Ich habe heute nochmal einen studienkollegen nach der definition gefragt, welche in Aufgabe b) vorkommt, es handelt sich um die "unterring" Defintion. Also [mm] \IZ_m [/mm] unterring von [mm] \IZ_n. [/mm] Die Aufgabenstellungen haben ich oben exakt widergegeben.

Definition: [mm] Z_n [/mm] = {0,1,..., n-1}

Ich hab hier auch noch ein Verständisproblem bei den Definitionen
Einerseits wird die Charakteristik mit n*1 = 0 mit n ist die Charakteristik und andererseits mit [mm] x^n [/mm] und x*n für alle x im Ring definiert. Das ist etwas verwirrend.

Hier ist dann auch das Problem, von meiner Seite, denn [mm] Z_6 [/mm] hat die Charakteristik 6, wenn 1*n die Charakteristik ist und hat den Nullteiler 2*3.

Ich glaub ich steh grad etwas auf der leitung. algebra ist nicht gerade mein lieblingsfach.

Vielen Dank für eure Nerven,

Bezug
                        
Bezug
Nullteiler und Ringe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Sa 16.10.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]