matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenNullstellenberechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Nullstellenberechnung
Nullstellenberechnung < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nullstellenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 So 09.01.2011
Autor: hilbert

Ich soll die Nullstelle in dem Intervall [0,1] von f(x) = [mm] \bruch{1}{8}x^2 [/mm] -x [mm] +\bruch{1}{2} [/mm] bestimmen.

Näherungsverfahren hatten wir noch nicht.
Ich habe einfach mal so angefangen:

[mm] \bruch{1}{8}x^2 [/mm] -x [mm] +\bruch{1}{2} [/mm] = 0

Substitution habe ich versucht, bin aber gescheitert.
Dann habe ich versucht den Satz von Vieta zu verwenden, das ging aber auch nicht, glaube auch, dass das ganz falsch war.

Hättet ihr nen Tipp diese Gleichung zu lösen?

Vielen Dank im Voraus.

        
Bezug
Nullstellenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:08 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo hilbert.

Schöner Wald hier, wenn nicht die ganzen Bäume davor stünden...

> Ich soll die Nullstelle in dem Intervall [0,1] von f(x) =
> [mm]\bruch{1}{8}x^2[/mm] -x [mm]+\bruch{1}{2}[/mm] bestimmen.
>  
> Näherungsverfahren hatten wir noch nicht.

Brauchst Du auch nicht. Obwohl die Heronsche Formel vielleicht praktisch wäre, aber nötig ist sie nicht.

>  Ich habe einfach mal so angefangen:
>  
> [mm]\bruch{1}{8}x^2[/mm] -x [mm]+\bruch{1}{2}[/mm] = 0
>  
> Substitution habe ich versucht, bin aber gescheitert.
>  Dann habe ich versucht den Satz von Vieta zu verwenden,
> das ging aber auch nicht,

Wieso nicht? Der geht doch prima.

> glaube auch, dass das ganz falsch
> war.

Nein, das war ganz richtig.

> Hättet ihr nen Tipp diese Gleichung zu lösen?

Brauchst Du gar nicht. Rechne doch nochmal mit pq-Formel oder Mitternachtsformel oder nach Vieta, alles das gleiche.

> Vielen Dank im Voraus.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Nullstellenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:11 Mo 10.01.2011
Autor: hilbert

Ahh, entschuldige vielmals. Das ist natürlich kein Quadrat.

Es sollte heißen f(x) = [mm] \bruch{1}{8}x^4 [/mm] - x + [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Lag wohl an der späten Stunde. Verzeihung.

Hast du hier einen Tipp für mich?

Bezug
                        
Bezug
Nullstellenberechnung: ach so...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:25 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

wenn Ihr keine numerischen Näherungsverfahren hattet, ist das eine Aufgabe für Wurzelkünstler mit integriertem Coprozessor und hellseherischen Fähigkeiten.

Es gibt kein Verfahren, mit dem das lösbar wäre (außer eben Näherungsverfahren). Das heißt natürlich nicht, dass es nicht eine explizite Lösung geben kann. Nur ist sie nicht methodisch verlässlich zu finden.

Numerisch liegt die Antwort bei 0,508347425.

Grüße
reverend




Bezug
                                
Bezug
Nullstellenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:39 Mo 10.01.2011
Autor: Sigma

Analytisch lautet die Lösung (Matheamtica),

[mm] $\frac{1}{2} \sqrt{\frac{1}{3} \sqrt[3]{864-96 \sqrt{69}}+2 \left(\frac{2}{3}\right)^{2/3} \sqrt[3]{9+\sqrt{69}}}-\frac{1}{2} [/mm]
   [mm] \sqrt{-\frac{1}{3} \sqrt[3]{864-96 \sqrt{69}}-2 \left(\frac{2}{3}\right)^{2/3} \sqrt[3]{9+\sqrt{69}}+\frac{16}{\sqrt{\frac{1}{3} \sqrt[3]{864-96 \sqrt{69}}+2 \left(\frac{2}{3}\right)^{2/3} \sqrt[3]{9+\sqrt{69}}}}}$ [/mm]

Da ist die numerische Lösung über Newton-Verfahren usw. praktischer.

Bezug
                                
Bezug
Nullstellenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:43 Mo 10.01.2011
Autor: qsxqsx

Mein Prof hat mal gesagt es gibt Formeln für bis und inkl. Polynome 4. Grades.

Gruss

Bezug
                                        
Bezug
Nullstellenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:46 Mo 10.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

tut es auch, für diese z.B. []hier.

Aber spaßig wird das trotzdem nicht ;-)

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Nullstellenberechnung: oh, sorry.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:51 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

da habe ich vorhin was falsch im Kopf gerechnet - ich war mir sicher, dass dies keiner der lösbaren Fälle ist.

Trotzdem überzeugt mich die analytische CAS-Lösung nicht davon, dass es sich dabei auch um die hier gesuchte handelt.

Ich bezweifle also die korrekte Aufgabenstellung.

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]