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Forum "Integration" - Nullfunktion
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Nullfunktion: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:49 Fr 30.05.2014
Autor: Schuricht

Aufgabe
Sei [mm] Q\in \matcal{Q} [/mm] ein Quader und f: [mm] Q\rightarrow \IR [/mm] stetig mit [mm] \integral{|f| dx}=0. [/mm] Zeigen Sie, dass f die Nullfunktion ist.

Idee:

Angenommen [mm] \exists x_0 \in [/mm] Q mit [mm] |f(x_0)|>0. [/mm]

Weil f stetig ist folgt: [mm] \exists [/mm] a,b [mm] \in [/mm] Q: [mm] x_0 \in [/mm] [a,b] [mm] \subset [/mm] Q.

[mm] \Rightarrow \exists [/mm] t>0 derart, dass [mm] \forall [/mm] x' [mm] \in B_t [/mm] (x'): f(x')>0.

[mm] \Rightarrow \integral_{B_t (x')}{f(t) dt}>0 \integral{f(x) dx} \ge\integral_{B_t (x')}{f(t) dt}>0 \Rightarrow \integral{f(x) dx} [/mm] > 0 [mm] \Rightarrow [/mm] Widerspruch

[mm] \Rightarrow \not\exists x_0 \in [/mm] Q: [mm] |f(x_0)|>0 \Rightarrow [/mm] Behauptung [mm] \Box [/mm]

Ist das okay?

        
Bezug
Nullfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Fr 30.05.2014
Autor: hippias

Deine Idee scheint richtig zu sein. Sie ist aber ganz schlecht dargelegt.
> Sei [mm]Q\in \matcal{Q}[/mm] ein Quader und f: [mm]Q\rightarrow \IR[/mm]
> stetig mit [mm]\integral{|f| dx}=0.[/mm] Zeigen Sie, dass f die
> Nullfunktion ist.
>  Idee:
>  
> Angenommen [mm]\exists x_0 \in[/mm] Q mit [mm]|f(x_0)|>0.[/mm]
>  
> Weil f stetig ist folgt: [mm]\exists[/mm] a,b [mm]\in[/mm] Q: [mm]x_0 \in[/mm] [a,b]
> [mm]\subset[/mm] Q.

Dass [mm] $x_{0}$ [/mm] in einem abgeschl. Intervall liegt, welches seinerseits in $Q$ enthalten ist, hat nicht mit der Stetigkeit von $f$ zu tun.Im uebrigen ist das auch voellig trivial: waehle [mm] $a:=x_{0}=:b$. [/mm]

>  
> [mm]\Rightarrow \exists[/mm] t>0 derart, dass [mm]\forall[/mm] x' [mm]\in B_t[/mm] (x'):

Das meinst Du bestimmt nicht. Ausserdem: was soll das mit dem Intervall zu tun haben?

> f(x')>0.
>  
> [mm]\Rightarrow \integral_{B_t (x')}{f(t) dt}>0 \integral{f(x) dx} \ge\integral_{B_t (x')}{f(t) dt}>0 \Rightarrow \integral{f(x) dx}[/mm]
> > 0 [mm]\Rightarrow[/mm] Widerspruch
>  
> [mm]\Rightarrow \not\exists x_0 \in[/mm] Q: [mm]|f(x_0)|>0 \Rightarrow[/mm]
> Behauptung [mm]\Box[/mm]

Richtig ist: Aufgrund der Stetigkeit gibt es eine Umgebung von [mm] $x_{0}$, [/mm] auf der $|f|>0$ ist. Damit laesst sich das Integral nach unten als $>0$ abschaetzen; Widerspruch.

>  
> Ist das okay?


Bezug
                
Bezug
Nullfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Mo 02.06.2014
Autor: Schuricht

Bitte dann aber auch konkret sagen, was falsch ist. Aus der ANtwort kann ich mir nichts nehmen!

Bezug
                        
Bezug
Nullfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:06 Mo 02.06.2014
Autor: hippias

Die Kritikpunkte habe ich benannt: dein Ansatz scheint richtig zu sein, aber die Ausfuehrung laesst zu wuenschen uebrig. Mein Vorschlag ist, dass Du die genannten Stellen ueberarbeitest und gegebenenfalls nocheinmal nachfragst.

Bezug
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