matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesNicht-abelsche Gruppe: Aussage
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Nicht-abelsche Gruppe: Aussage
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 01:23 Do 29.01.2015
Autor: danooh

Aufgabe
Es sei G eine abelsche Gruppe, welche auf der Menge M operiert.
(i) G operiert regulär auf M [mm] \gdw [/mm] G operiert transitiv und treu auf M

Gilt die Aussage (i) auch für nicht-abelsche Gruppen?
Beweise dies oder finde ein Gegenbeispiel.


Aussage (i) habe ich in einem anderen Aufgabenteil bereits gezeigt.

Ich gehe davon aus, dass (i) im Falle einer nicht-abelsche Gruppen nicht gilt.
Nur leider tue ich mich mit dem Gegenbeispiel schwer.

Ich dachte an die Gruppe [mm] S_{3} [/mm] als nicht abelsche Gruppe.
Kann mir hier jemand weiterhelfen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Gruß
Daniel


        
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:38 Do 29.01.2015
Autor: hippias

Die Aussage 1) ist doch falsch. Ich betrachte Menge $X:= [mm] \{1,2\}$ [/mm] mit symmetrischer Gruppe $S:= S(X)$. $S$ ist transitiv auf $X$ und abelsch. Das direkte Produkt [mm] $G:=S\times [/mm] S$ ist dann ebenfalls abelsch. Ich definiere die Operation von $G$ auf $X$ durch [mm] $x^{(\sigma, \tau)}:= x^{\sigma}$, [/mm] wobei [mm] $\sigma,\tau\in [/mm] S$. Das ist die Einschränkung auf den ersten Faktor im direkten Produkt.

Dies ist eine Gruppenoperation, die die Transitivitaet von $S$ erbt. Die Operation ist aber offensichtlich nicht treu, weil [mm] $x^{(id, \tau)}:= [/mm] x$ fuer alle $x [mm] \in [/mm] X$ und alle [mm] $\tau\in [/mm] S$ gilt, sodass der Kern der Operation [mm] $\{(id, \tau)| \tau\in S\}>1$ [/mm] ist.

Bezug
                
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:25 Do 29.01.2015
Autor: danooh

Vielen Dank für deine Antwort.

Da ich den Post zu so später Uhrzeit erstellt habe, ist mir leider ein Fehler beim Abtippen unterlaufen -.- Entschuldige bitte !

Aussage (i) soll natürlich lauten:
G operiert regulär auf M [mm] \gdw [/mm] G operiert transitiv und treu auf M

Bezug
        
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Do 29.01.2015
Autor: danooh

Ok habe das Gegenbeispiel nun:

Sei G:= [mm] S_{3} [/mm] und [mm] M:=\{1,2,3\} [/mm]

Dann operiert [mm] S_{3} [/mm] transitiv und treu auf M.
ABER die Operation ist nicht regulär,
da bspw. [mm] \{1\} [/mm] zwei Stabilisatoren hat:
[mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 \\ 1 & 2 & 3 } [/mm] die Identität
und
[mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 \\ 1 & 3 & 2} [/mm] diese Spiegelung


Hoffe das stimmt so.


Bezug
        
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:20 Sa 31.01.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]