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Neue Aufgaben Nr. 3 < Wettbewerbe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Neue Aufgaben Nr. 3: Übungsaufgabe
Status: (Übungsaufgabe) Übungsaufgabe Status 
Datum: 17:54 Do 17.02.2005
Autor: Hanno

Hallo an alle!

So, ich stelle jetzt zusätzlich ein paar Aufgaben, die ich meiner Meinung nach bereits gelöst habe. Es besteht also nicht die Gefahr, dass sie Jahrelang unbeantwortet bleiben.

Finde alle ganzen Zahlen $x,y$, die die Gleichung
$1+1996x+1998y=xy$
erfüllen!


Liebe Grüße,
Hanno

        
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Neue Aufgaben Nr. 3: kann es sein...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:35 Do 17.02.2005
Autor: Peter_Pein

...dass es sich um genau sechs Paare $(x,y)$ handelt?

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Neue Aufgaben Nr. 3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:23 Fr 18.02.2005
Autor: Hanno

Hallo Peter!

Ja, nach meiner Rechnung sind es genau sechs Lösungspaare.

Liebe Grüße,
Hanno

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Neue Aufgaben Nr. 3: neue Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Fr 18.02.2005
Autor: Stefan

Lieber Hanno!

Die Gleichung ist äquivalent zu

$1997(x+y) = (x-1)(y+1)$.

Diese ist entweder dann erfüllt, wenn beiden Seiten gleich $0$ sind (dafür gibt es genau eine Möglichkeit) oder aber, da $1997$ prim ist, dann, wenn $1997|(x-1)$ oder $1997|(y+1)$.

Ist das soweit richtig?

Danke! :-)

Liebe Grüße
Stefan

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Neue Aufgaben Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Sa 19.02.2005
Autor: Hanno

Hallo Stefan!

Ja, soweit sollte das schon stimmen denke ich :-)

Liebe Grüße,
Hanno

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Neue Aufgaben Nr. 3: Tip
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:22 Sa 19.02.2005
Autor: Hanno

Hallo an alle!

Hier ein Tip, der eigenltich schon alles verrät: substituiere $x=1998+x'$ und $y=1996+y'$.

Liebe Grüße,
Hanno

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Neue Aufgaben Nr. 3: 2 Lösungspaare?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:44 Fr 25.02.2005
Autor: Radius_distalis

Hallo Hanno!

Da 1997 eine Primzahl ist, ist die Aufgabe ein Spezialfall vom Typ

$ [mm] n^2 [/mm] + (p-n)x + (p+n)y = [mm] x\;y [/mm] $ mit $ [mm] x,y\in \IZ [/mm] $ und $ [mm] n,p\in \IN [/mm] $ und $ p $ Primzahl.

Durch "geschickte Addition der Null" wird obige Gleichung zu (was ja deinem Tipp entspricht):
$ [mm] n^2 \;+\; \left( p-n \right) \left( \left(x-(p+n)\right) +(p+n)\right)\;+\; \left( p+n\right) \left( \left( y-(p-n)\right) +(p-n)\right) [/mm] $
$ [mm] \qquad =\;\left( \left( x-(p+n)\right) +(p+n)\right) \left( \left( y-(p-n)\right) +(p-n)\right) [/mm] $
$ [mm] \gdw n^2\;+\;p^2 [/mm] - [mm] n^2\;+\;\left( p+n\right) \left( x-(p+n)\right) \;+\;p^2-n^2\;+\;\left( p-n\right) \left( y-(p-n)\right) [/mm] $
$ [mm] \qquad =\;\left( x-(p+n)\right) \left( y-(p-n)\right) \;+\;\left( p+n\right) \left( x-(p+n)\right) \;+\;\left( p-n\right) \left( y-(p-n)\right) \;+\;p^2-n^2 [/mm] $
$ [mm] \gdw p^2\;=\;\left( x-(p+n)\right) \left( y-(p-n)\right) [/mm] $
Da p Primzahl ist, müssen entweder beide Faktoren p oder beide Faktoren (-p) werden.
$ [mm] \gdw x-(p+n)=y-(p-n)=\pm [/mm] p $
Bzw.
$ {x [mm] \choose y}=\left\{\begin{matrix} {2p+n\choose 2p-n} \\ {n\choose -n}\end{matrix}\right. [/mm] $

Was mich etwas irritiert, ist die Aussage, dass 6 Lösungspaare existieren sollen. Mit dieser Rechnung ergeben sich nur die zwei genannten.

MfG
R D

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Neue Aufgaben Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Fr 25.02.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Mensch, mach doch nicht den gleichen Fehler wie ich zuerst! Ihr sollt euch mich zwar zum [auslach] Vorbild nehmen, aber bitte nicht meine Fehler kopieren. ;-)

> [mm]\gdw p^2\;=\;\left( x-(p+n)\right) \left( y-(p-n)\right)[/mm]
>  
> Da p Primzahl ist, müssen entweder beide Faktoren p oder
> beide Faktoren (-p) werden.

Nein. Es können auch noch die Paare

$(x-(p+n),y-(p+n)) [mm] =(p^2,1)$, [/mm]
$(x-(p+n),y-(p+n)) [mm] =(-p^2,-1)$, [/mm]
$(x-(p+n),y-(p+n)) [mm] =(1,p^2)$ [/mm] und
$(x-(p+n),y-(p+n)) [mm] =(-1,-p^2)$ [/mm]

auftreten.

Macht (wenn man nach $(x,y)$ auflöst) insgesamt sechs Löungspaare. [sunny]

Liebe Grüße
Stefan


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