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Negation von Aussagen: Zwei Aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Mi 17.10.2012
Autor: Thomas000

Aufgabe
Bilden Sie die Negation folgender Aussagen:
a) P [mm] \vee \neg [/mm] Q
b) P [mm] \gdw \neg [/mm] Q
c) [mm] \forall [/mm] x [mm] \in \IZ [/mm] : f(x) = 7
d) [mm] \exists [/mm] y [mm] \forall [/mm] x : (P(x) [mm] \wedge [/mm] Q(y)) [mm] \Rightarrow [/mm] R(x,y)
e) Ist der Koch blau, dann ist die Suppe versalzen oder die Bohnen sind nicht gar.

Meine Lösungen bzw. Ansätze wären:
a) [mm] \neg [/mm] (P [mm] \Rightarrow [/mm] Q)
b) [mm] \neg [/mm] (P [mm] \gdw [/mm] Q)
c) [mm] \exists [/mm] x [mm] \in \IZ [/mm] : [mm] \neg [/mm] f(x) = 7
d) [mm] \forall [/mm] y [mm] \exists [/mm] x : [mm] \neg [/mm] ((P(x) [mm] \wedge [/mm] Q(y)) [mm] \Rightarrow [/mm] R(x,y))
... Hier brauch ich Hilfe bei dem Reinziehen des Negationszeichens
e) Bräuchte bereits Hilfe beim Formalisieren!

Danke schonmal

        
Bezug
Negation von Aussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Mi 17.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Thomas000,


> Bilden Sie die Negation folgender Aussagen:
>  a) P [mm]\vee \neg[/mm] Q
>  b) P [mm]\gdw \neg[/mm] Q
>  c) [mm]\forall[/mm] x [mm]\in \IZ[/mm] : f(x) = 7
>  d) [mm]\exists[/mm] y [mm]\forall[/mm] x : (P(x) [mm]\wedge[/mm] Q(y)) [mm]\Rightarrow[/mm]
> R(x,y)
>  e) Ist der Koch blau, dann ist die Suppe versalzen oder
> die Bohnen sind nicht gar.
>  Meine Lösungen bzw. Ansätze wären:
>  a) [mm]\neg[/mm] (P [mm]\Rightarrow[/mm] Q)

Wie kommst du darauf?

Mit de Morgan ist doch [mm]\neg(P\vee\neg Q) \ \equiv \ \neg P\wedge\neg(\neg Q) \ \equiv \ \neg P\wedge Q[/mm]

>  b) [mm]\neg[/mm] (P [mm]\gdw[/mm] Q) [ok]
>  c) [mm]\exists[/mm] x [mm]\in \IZ[/mm] : [mm]\neg[/mm] [mm]\red{(}[/mm] f(x) = 7[mm]\red{)}[/mm]  [ok]

Also [mm]f(x)\neq 7[/mm] als Aussage

>  d) [mm]\forall[/mm] y [mm]\exists[/mm] x : [mm]\neg[/mm] ((P(x) [mm]\wedge[/mm] Q(y))
> [mm]\Rightarrow[/mm] R(x,y))
>  ... Hier brauch ich Hilfe bei dem Reinziehen des
> Negationszeichens

Na, wie negierst du denn [mm]A(x)\Rightarrow B(x)[/mm] ?

Doch [mm]\neg(A(x)\Rightarrow B(x)) \ \equiv \ A(x)\wedge\neg B(x)[/mm]

Wende das hier an mit entsprechendem [mm]A(x), B(x)[/mm]

>  e) Bräuchte bereits Hilfe beim Formalisieren!

M:=Menge der Köche, S=Menge der Suppen, B=Menge der Bohnen und die Eigenschaften

b(x):=x ist blau, v(x):=x ist versalzen und g(x):=x ist gar

Probier's mal damit ...

>  
> Danke schonmal

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Negation von Aussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Mi 17.10.2012
Autor: Thomas000

Aufgabe
Ist der Koch blau, dann ist die Suppe versalzen oder die Bohnen nicht gar.

Formalisiert: M: b(x) : x ist blau [mm] \Rightarrow [/mm] S: v(x) : x ist versalzen [mm] \vee [/mm] B: [mm] \neg [/mm] (g(x): x ist gar)

Stimmt das so? Nee, odeR?! :/



Bezug
                        
Bezug
Negation von Aussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 Do 18.10.2012
Autor: pits

Hallo Thomas000,

> Ist der Koch blau, dann ist die Suppe versalzen oder die
> Bohnen nicht gar.
>  
> Formalisiert: M: b(x) : x ist blau [mm]\Rightarrow[/mm] S: v(x) : x
> ist versalzen [mm]\vee[/mm] B: [mm]\neg[/mm] (g(x): x ist gar)
>  Stimmt das so? Nee, odeR?! :/

Also b(x) soll so definiert sein, dass die Funktion (ich glaube man spricht von einem Prädikat) wahr ist, wenn x blau ist.
Und "wenn... , dann" wird formalisiert mit [mm] $\Rightarrow$. [/mm]
Also sei k der Koch, s die Suppe, und b die Bohnen, dann bedeutet
$b(k) [mm] \Rightarrow [/mm] s(s)$
Wenn der Koch k blau ist, ist die Suppe s versalzen.

Da es sich hier um genau einen Koch, eine Suppe und eine Bohnenmenge handelt, glaube ich, dass man die Mengen nicht braucht.
Mit den Mengen könnte man z.B.
[mm] $\left( \exists x \in B\quad b(x)\right) \Rightarrow [/mm] s(s)$ formulieren, also
Wenn ein Koch existiert, der blau ist, dann ist die Suppe versalzen (ganz im Sinne von viele Köche verderben die Suppe ;-) )

Gruß
pits


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