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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Matrix entschlüsseln
Matrix entschlüsseln < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Matrix entschlüsseln: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:16 Do 26.03.2009
Autor: imbroken603

Aufgabe
Entschlüsseln Sie folgende Matrix:
A = [mm] \pmat{ 0 & 2 & 0 & 4 & 2 & 2 & 0 \\ 0 & 1 & 0 & 2 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 1 & 3 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 & 1 & 0 & 1 & 1 \\ 1 & -3 & 0 & 1 & 0 & 2 & 0 } [/mm]

1) wenn ich die Gleichungen II - 0,5 I
                   III - I
                   IV - I
                   2V + 3I   mache ,dann seh ich,dass rg(A) = 4 ist.
hier neues A= A = [mm] \pmat{ 0 & 2 & 0 & 4 & 2 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & -1 & -2 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & -3 & -2 & -1 & 0 \\ 2 & 0 & 0 & 14 & 6 & 10 & 0 } [/mm]
aber rg(A) [mm] \not= [/mm] r ,also den einheitsvektoren. r= 3. wenn ich nun entschlüsseln möchte,dann muss ich hingehen und versuchen noch eine Einheitsmatrix zu bekommen? ist das richtig so?

wenn ich hingehe und dann VON DER ANFANGSMATRIX aus I- 2II mache, dann wird aber meine 1.Zeile komplett 0 und ich habe dann zwar 4 Einheitsmatrizen,aber dann eine komplette Zeile 0.
das wäre dann:
A = [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 & 2 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 1 & 3 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 & 1 & 0 & 1 & 1 \\ 1 & -3 & 0 & 1 & 0 & 2 & 0 } [/mm]
ist das richtig so??? das simmt sicherlich nicht,oder?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:54 Fr 27.03.2009
Autor: imbroken603

kann mir denn wirklich niemand weiterhelfen??

Bezug
                
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:57 Fr 27.03.2009
Autor: pelzig

Was soll denn "entschlüsseln" bedeuten?

Gruß, Robert

Bezug
                        
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:10 Fr 27.03.2009
Autor: imbroken603

Definition: "Eine Matrix A mit rg(A) = r heißt entschlüsselt,wenn sich unter den Spaltenvektoren von A genau r verschiedene Einheitsvektoren befinden."

aber wenn mir niemand weiterhelfen kann,ist es ja auch nicht schlimm;)

Bezug
                                
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:15 Fr 27.03.2009
Autor: pelzig

Das kenne ich nur als Zeilenstufenform, und das wird mit dem Gauß-Algorithmus gemacht. Woher hast du denn diesen Namen?

Gruß, Robert

Bezug
                                        
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:17 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


>  Woher hast du denn diesen
> Namen?

Hallo,

ich denke, hier haben die WiWis []Luftballons aufgepustet.

Gruß v. Angela





Bezug
        
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:03 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Entschlüsseln Sie folgende Matrix:
>  A = [mm]\pmat{ 0 & 2 & 0 & 4 & 2 & 2 & 0 \\ 0 & 1 & 0 & 2 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 1 & 3 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 & 1 & 0 & 1 & 1 \\ 1 & -3 & 0 & 1 & 0 & 2 & 0 }[/mm]

Hallo,

ich kenne mich mit Ver- und Entschlüsseln überhaupt nicht aus, und schon gar nicht, wenn es um Matrizen geht.

Aber mein Hausfrauenverstand sagt mir, daß man das nicht "einfach so" entschlüsseln kann: brauchte man da nicht den Code oder so? Was ist das Ziel?

Ich glaube, Du mußt das genauer erklären - oder ins richtige Forum verschieben lassen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 Fr 27.03.2009
Autor: imbroken603

Danke @angela...ich glaube das hilft mir etwas weiter.


Bezug
        
Bezug
Matrix entschlüsseln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:01 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Entschlüsseln Sie folgende Matrix:
>  A = [mm]\pmat{ 0 & 2 & 0 & 4 & 2 & 2 & 0 \\ 0 & 1 & 0 & 2 & 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 1 & 3 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 & 1 & 0 & 1 & 1 \\ 1 & -3 & 0 & 1 & 0 & 2 & 0 }[/mm]

Hallo,

wenn ich das, was Du sagst und den von mir geposteten Luftballon-Link deute, geht es also um folgendes:

Du hast da oben die erweiterte Koeffizientenmatrix eines linearen, inhomogenen Gleichungssystems, und Du sollst dieses lösen, indem Du die Matrix zunächst mit dem Gaußalgorithmus auf reduzierte Zeilenstufenform bringst.

Ich habe in dem kleinen Text die Begriffe verwendet, die üblicherweise in diesem Zusammenhang auftauchen, und zu denen Du viel nachlesen kannst in Büchern, im Internet und auch hier im Forum.

Am besten versuchst Du jetzt mal erneut Dein Glück und postest später eventuelle Rückfragen.

Gruß v. Angela

Bezug
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