matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikMathematisches Pendel
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Physik" - Mathematisches Pendel
Mathematisches Pendel < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Mathematisches Pendel: Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Fr 11.05.2012
Autor: Levit

Aufgabe
Bearbeiten Sie das Bewegungsproblem des ebenen mathematischen Pendels mit Hilfe der Lagrange'schen Gleichung 1. Art.

a) Formulieren Sie die Bewegungsbeschränkung $g=0$ für dieses System und führen sie geeignete generalisierte Koordinaten ein.

b) Stellen Sie die Lagrange-Funktion auf und formulieren Sie die Lagrange'schen Gleichungen erster Art in generalisierten Koordinaten.

Hallo an alle, wir haben jetzt grade die Lagrange'sche Gleichung erster Art kennengelernt.

Für Teilaufgaben a) habe ich mir dazu folgendes überlegt.
Die Bewegungsbeschränkung lautet in diesem Fall mit [mm] $l^2=x^2+y^2$, [/mm] wobei l halt die Länge des Pendels ist, [mm] $g(x,y)=x^2+y^2-l^2=0$. [/mm] Führe ich dann eine generalisierte Koordinate ein (reicht eine? wegen einer BB ja eigentlich schon, oder?) q ein, mit $q:=r$, kann ich g formulieren als $g=r-l$.

Will ich dies dann in Teilaufgabe b anwenden, hört mein Latein ein wenig auf.
Die Lagrange-Funktion, $L=T-U$ habe ich aufgestellt als :
[mm] $L=\bruch{m}{2}\dot r^2 [/mm] - mgr$.

Dann Einsetzen in die Lagrange-Gleichung erster Art, also in

[mm] $\bruch{d}{dt}\cdot \bruch{\delta L}{\delta \dot r}-\bruch{\delta L}{\delta r}-\lambda [/mm] (t) [mm] \cdot \bruch{\delta q}{\delta r}=0$ [/mm]

Dann eingesetzt, und es steht da

[mm] $m\ddot [/mm] r - mg - [mm] \lambda [/mm] (t) =0$.

So, und nun meine Frage. Stimmt das so? Wäre über Anregungen dankbar.

        
Bezug
Mathematisches Pendel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:54 Sa 12.05.2012
Autor: leduart

Hallo
ich versteh dein r nicht, wenn ich auf U sehe sollte es die Hoehe sein, wenn ich auf T sehe die Bogenlaenge?
gemeint ist wohl [mm] r^2=x^2+y^2 [/mm] ? aber damit stimmen weder T noch U
der Winkel [mm] \phi [/mm] etwa ist eine geeignete Koordinate.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Mathematisches Pendel: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:59 Sa 12.05.2012
Autor: Levit

Okay, dann versuche ich da mal. Ich nenn den Winkel mal Phi.

Dann habe ich [mm] $x=l\cdot cos(\phi)$, $y=l\cdot sin(\phi)$. [/mm]
Damit habe ich dann [mm] $g=l^2\cdot cos^2(\phi)+l^2\cdot sin^2(\phi) -l^2$. [/mm]

Daraus T und U zu berechnen ist kein Problem.
Berechne ich dann nachher aber bei Lagrange 1. Art [mm] $\bruch{\delta g}{\delta \phi}$, [/mm] dann kommt 0 raus. Und garde dass soll ja nicht passieren...

Bezug
                        
Bezug
Mathematisches Pendel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Sa 12.05.2012
Autor: leduart

Hallo
mit [mm] x=lcos\phi [/mm] usw. hast du die Bewegungsbeschr. mit l=const doch schon eingebaut. dein [mm] g(\phi) [/mm] ist einfach [mm] l^2-l^2=0 [/mm] kein
Wunder dass auch die Wbl. 0 ist!
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]