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Lsg. Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 Sa 21.06.2014
Autor: Thomas_Aut

Aufgabe
Betrachte nachstehendes Randwertproblem

$y' = [mm] \begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y$ [/mm] mit den Randbedingungen [mm] $\begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y(0) [/mm] + [mm] \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}y(1)= \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}$ [/mm]

Hat dieses Randwertproblem eine Lösung?

Hallo,

Nachstehend meine Lösung - ich führe sie bewusst, etwas umständlich aus (dieses Bsp. ist relativ einfach, aber das Verfahren dient zur Übung auch für komplexere Bsps)


Bestimmen wir vorerst einmal die Eigenwerte von [mm] $\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}$ [/mm] - das char. Polynom lautet natürlich [mm] $\lambda^2$ [/mm] und damit existiert eine doppelte Nullstelle, nämlich [mm] $\lambda_{1,2} [/mm] =0$

Insofern erhalten wir als Fundamentalmatrix [mm] $\begin{pmatrix} exp(0) & x*exp(0) \\ 0 & exp(0) \end{pmatrix}$ [/mm] = [mm] $\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}$ [/mm]


Nun bestimmen wir dazu die entsprechenden Eigenvektoren , zu $ [mm] \lambda [/mm] = 0$ erhalten wir den Eigenvektor [mm] $\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}$ [/mm]
hierzu ist ein Hauptvektor dann natürlich [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}$ [/mm]

Also genügt die Wronski-Matrix der Form:

[mm] $\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}$ [/mm]

Wir setzen $ R = [mm] \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} [/mm] + [mm] \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} 0 & -1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}$ [/mm]

det(R) = 0, also hat das Randwertproblem keine Lösung.

Beste Grüße und Dank

Thomas


        
Bezug
Lsg. Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Sa 21.06.2014
Autor: MathePower

Hallo Thomas_Aut,

> Betrachte nachstehendes Randwertproblem
>  
> [mm]y' = \begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y[/mm] mit den
> Randbedingungen [mm]\begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y(0) + \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}y(1)= \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> Hat dieses Randwertproblem eine Lösung?
>  Hallo,
>  
> Nachstehend meine Lösung - ich führe sie bewusst, etwas
> umständlich aus (dieses Bsp. ist relativ einfach, aber das
> Verfahren dient zur Übung auch für komplexere Bsps)
>  
>
> Bestimmen wir vorerst einmal die Eigenwerte von
> [mm]\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}[/mm] - das char.
> Polynom lautet natürlich [mm]\lambda^2[/mm] und damit existiert
> eine doppelte Nullstelle, nämlich [mm]\lambda_{1,2} =0[/mm]
>  
> Insofern erhalten wir als Fundamentalmatrix [mm]\begin{pmatrix} exp(0) & x*exp(0) \\ 0 & exp(0) \end{pmatrix}[/mm]
> = [mm]\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
>
> Nun bestimmen wir dazu die entsprechenden Eigenvektoren ,
> zu [mm]\lambda = 0[/mm] erhalten wir den Eigenvektor [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  


[mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm] is kein Eigenvektor
zum Eigenwert [mm]\lambda=0[/mm], denn

[mm]\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix} \not= \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]


> hierzu ist ein Hauptvektor dann natürlich [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}$[/mm]
>  
> Also genügt die Wronski-Matrix der Form:
>  
> [mm]\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> Wir setzen [mm]R = \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 0 & -1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> det(R) = 0, also hat das Randwertproblem keine Lösung.
>  
> Beste Grüße und Dank
>
> Thomas
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Lsg. Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Sa 21.06.2014
Autor: Thomas_Aut


> Hallo Thomas_Aut,
>  
> > Betrachte nachstehendes Randwertproblem
>  >  
> > [mm]y' = \begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y[/mm] mit den
> > Randbedingungen [mm]\begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y(0) + \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}y(1)= \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> >  

> > Hat dieses Randwertproblem eine Lösung?
>  >  Hallo,
>  >  
> > Nachstehend meine Lösung - ich führe sie bewusst, etwas
> > umständlich aus (dieses Bsp. ist relativ einfach, aber das
> > Verfahren dient zur Übung auch für komplexere Bsps)
>  >  
> >
> > Bestimmen wir vorerst einmal die Eigenwerte von
> > [mm]\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}[/mm] - das char.
> > Polynom lautet natürlich [mm]\lambda^2[/mm] und damit existiert
> > eine doppelte Nullstelle, nämlich [mm]\lambda_{1,2} =0[/mm]
>  >  
> > Insofern erhalten wir als Fundamentalmatrix [mm]\begin{pmatrix} exp(0) & x*exp(0) \\ 0 & exp(0) \end{pmatrix}[/mm]
> > = [mm]\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  >  
> >
> > Nun bestimmen wir dazu die entsprechenden Eigenvektoren ,
> > zu [mm]\lambda = 0[/mm] erhalten wir den Eigenvektor [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> >  

>
>
> [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm] is kein Eigenvektor
>  zum Eigenwert [mm]\lambda=0[/mm], denn
>  
> [mm]\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix} \not= \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]

Da hast du natürlich recht - der Eigenvektor muss natürlich [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm] lauten und damit ist der Hauptvektor [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm].

>  
>
> > hierzu ist ein Hauptvektor dann natürlich [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}$[/mm]
>  
> >  

> > Also genügt die Wronski-Matrix der Form:
>  >  
> > [mm]\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  >  
> > Wir setzen [mm]R = \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 0 & -1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> >  

> > det(R) = 0, also hat das Randwertproblem keine Lösung.
>  >  
> > Beste Grüße und Dank
> >
> > Thomas
>  >  

>

Das sollte allerdings nichts am Rest ändern?

Gruß
Thomas

>
> Gruss
>  MathePower

Bezug
                        
Bezug
Lsg. Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Sa 21.06.2014
Autor: MathePower

Hallo Thomas_Aut,

> > Hallo Thomas_Aut,
>  >  
> > > Betrachte nachstehendes Randwertproblem
>  >  >  
> > > [mm]y' = \begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y[/mm] mit den
> > > Randbedingungen [mm]\begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}y(0) + \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}y(1)= \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Hat dieses Randwertproblem eine Lösung?
>  >  >  Hallo,
>  >  >  
> > > Nachstehend meine Lösung - ich führe sie bewusst, etwas
> > > umständlich aus (dieses Bsp. ist relativ einfach, aber das
> > > Verfahren dient zur Übung auch für komplexere Bsps)
>  >  >  
> > >
> > > Bestimmen wir vorerst einmal die Eigenwerte von
> > > [mm]\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}[/mm] - das char.
> > > Polynom lautet natürlich [mm]\lambda^2[/mm] und damit existiert
> > > eine doppelte Nullstelle, nämlich [mm]\lambda_{1,2} =0[/mm]
>  >  
> >  

> > > Insofern erhalten wir als Fundamentalmatrix [mm]\begin{pmatrix} exp(0) & x*exp(0) \\ 0 & exp(0) \end{pmatrix}[/mm]
> > > = [mm]\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  >  >  
> > >
> > > Nun bestimmen wir dazu die entsprechenden Eigenvektoren ,
> > > zu [mm]\lambda = 0[/mm] erhalten wir den Eigenvektor [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
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> >
> >
> > [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm] is kein Eigenvektor
>  >  zum Eigenwert [mm]\lambda=0[/mm], denn
>  >  
> > [mm]\begin{pmatrix} 0 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix} \not= \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> Da hast du natürlich recht - der Eigenvektor muss
> natürlich [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm] lauten und
> damit ist der Hauptvektor [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm].
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> >  

> >
> > > hierzu ist ein Hauptvektor dann natürlich [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix}$[/mm]
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> > >  

> > > Also genügt die Wronski-Matrix der Form:
>  >  >  
> > > [mm]\begin{pmatrix} 1 & x \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  >  >  
> > > Wir setzen [mm]R = \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} -1 & 0 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix} 1 & 1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 0 & -1 \\ 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm]
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> > > det(R) = 0, also hat das Randwertproblem keine Lösung.
>  >  >  
> > > Beste Grüße und Dank
> > >
> > > Thomas
>  >  >  
> >
>  
> Das sollte allerdings nichts am Rest ändern?
>  


So ist es.


> Gruß
> Thomas
> >
> > Gruss
>  >  MathePower  


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Lsg. Randwertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:58 Sa 21.06.2014
Autor: Thomas_Aut

Super, danke vielmals für die Korrektur.


Lg Thomas

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