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Logarithmusfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 Di 14.02.2006
Autor: espritgirl

Aufgabe
Bestimme diejenige Logarithmusfunktion x--->log a (x), deren Graph durch den Punkt P geht.

a) P (9/3)

b) P (100/2)

c) P (3/9)

d) P (0,5 /-1)

e) P ( [mm] \wurzel{5}/ [/mm] 0.5)

f) P (dritte Wurzel aus vier /  [mm] \bruch{2}{3}) [/mm]


Diese Koordinaten muss ich irgendwie in die Logarithmusfunktion einsetzen, wenn ich das z.B bei a) machen würde, dann hätte ich dann folgendes stehen:

log 3 (9)
aber woher weiß ich jetzt, ob dies ein Punkt des Graphes ist?


Lg,
Sarah

        
Bezug
Logarithmusfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 Di 14.02.2006
Autor: lauravr

Hallo,

ich möchte versuchen, dir zu helfen.
Also, es ist die allgemeine Form der Logarithmusfunktion gegeben:

f(x) -> log a (x), bzw. y = log a (x)

Nun hast du einen Punkt P(9/3), der auf dieser Funktion liegen soll. Dafür müssen wir die Funktion entsprechen verändern, bzw. anpassen.
9 ist die X-Koordinate, die wir in der Funktion für x einsetzen. 3 ist die Y-Koordinate, die wir in der Funktion für y einsetzen. Also:

3 = log a (9).

Nun müssen wir die Zahl finden, die man für a einsetzen kann, damit eine wahre Aussage entsteht.
Dafür müssen wir den Term in einer anderen Weise schreiben.
In der Pontenzschreibweise würde das

[mm] a^{3} [/mm] = 9

lauten. Um den Wert der Zahl a rauszubekommen, müssen wir a alleine auf einer Seite haben. Das heißt, wir müssen die 3.Wurzel ziehen. Also:

a =  [mm] \wurzel[3]{9} [/mm]

So kriegst du a raus, was du in den allgemeinen Funktionstherm einsetzen musst, damit du die Funktion kriegst, die durch den Punkt P(9/3) geht.


Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen!
Lieben Gruß!

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Logarithmusfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Di 14.02.2006
Autor: espritgirl

danke schön :-)

bis zum letzten Schritt habe ich alles verstanden!

aber ist dann die Antwort:

log  [mm] \wurzel[3]{9}=x? [/mm]

vielen dank für deine Hilfe (die wirklich super war!), aber kannst du mir bitte noch meine (hoffentlich) letzte Frage beantworten?

Lg,
Sarah

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Logarithmusfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 Di 14.02.2006
Autor: lauravr

Hey Sarah,

es freut mich, dass ich dir weiter helfen konnte.
Nun, zu deiner Frage.


> aber ist dann die Antwort:
>  
> log  [mm]\wurzel[3]{9}=x?[/mm]


Fast!
[mm] \wurzel[3]{9} [/mm] muss lediglich für a in die allgemeine Logarithmusfunktion eingesetzt werden:

f(x) -> log [mm] \wurzel[3]{9} [/mm] (x)    bzw.
y = log [mm] \wurzel[3]{9} [/mm] (x)


Viel Spaß noch bei den Aufgaben ;) !






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Logarithmusfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Di 14.02.2006
Autor: espritgirl

cool :-)

das habe ich jetzt auch verstanden...


aber ich glaube ich habe jetzt endlich mal die letzte frage:
was mache ich, wenn ich P ( [mm] \wurzel{5}/0,5) [/mm] oder P ( [mm] \wurzel[3]{4}/ \bruch{2}{3}) [/mm] ist?


danke nochmal :-)

Lg,
Sarah

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Logarithmusfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Di 14.02.2006
Autor: lauravr

Hey, freut mich, dass du das verstanden hast [daumenhoch] .


>  was mache ich, wenn ich P ( [mm]\wurzel{5}/0,5)[/mm] oder P (
> [mm]\wurzel[3]{4}/ \bruch{2}{3})[/mm] ist?

Das Prinzip ist dasselbe. Du setzt wieder X (  [mm] \wurzel{5} [/mm] ) und Y ( 0,5 ) in die allgemeine Logarithmusfunktion ein und löst das ganze nach a auf.

0,5 = log a ( [mm] \wurzel{5} [/mm] )          
                               |  In die Potenzschreibweise umwandeln
[mm] a^{0,5} [/mm] = [mm] \wurzel{5} [/mm]
                               |  Die 0,5.Wurzel ziehen (Nicht vergessen,
                                  dass eine "normale" Wurzel die
                                  2.Wurzel ist ;-) )
a = [mm] \wurzel[0,5*2]{5} [/mm]

a = 5

Also lautet die Funktion

f(x) = log 5 (x)


Die andere Aufgabe geht genauso.


Wenn du möchtest, kannst du deine Ergebnisse zur Sicherheit nocheinmal posten.


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Logarithmusfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:57 Di 14.02.2006
Autor: espritgirl

*kopf meets tischplatte*

denkst du, dass ich darauf gekommen bin? - bin ich nicht :-)

aber jetzt habe ich wirklich alles verstanden- würde ich mal sagen ;-)

ich werde meine ergebnisse morgen on stellen (muss mich noch ein bisschen mit deutsch und englisch heute abend rum schlagen :-( )..

hast du vielleicht zeit, dir die morgen mal anzusehen? nur zur sicherheit, ich müsste das jetzt eigentlich können (dank deiner sehr, sehr guten hilfe *daumen hoch*).

wäre ganz cool :-)

vielen, vielen dank!

Sarah

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Logarithmusfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:37 Di 14.02.2006
Autor: lauravr

Hey, kein Problem, wei gesagt, stell deine Ergebnisse einfach Online, wenn du sie hast, ich werde sie dann einmal druchgehen.

Bis dann!


;-)

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Logarithmusfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Mi 15.02.2006
Autor: espritgirl

super, dass du meine ergebnisse kontrolieren wirs :-)

aber ich hatte ein kleines problem bei der d), aber ich stelle einfach mal meine rechnungen und ergebnisse rein:

a) P (9/3)
    y= log a (x)
    3= log a (9)
     [mm] x^{3} [/mm] = 9
    a=  [mm] \wurzel[3]{9} [/mm]

    y= log   [mm] \wurzel[3]{9} [/mm] (x)

b) P (100/2)
    y= log 10 (x)

c) P (3/9)
    y=  log [mm] \wurzel[9]{3} [/mm] (x)

d) P ( 0,5/-1) ---> meine Problem Aufgabe :-(

    y= log a (x)
    -1= log a (0,5)
     [mm] x^{-1} [/mm] = 0,5---> aber man kann doch hier keine wurzel ziehen, oder?


e) P ( [mm] \wurzel{5} [/mm] / 0,5)
    y= log 5 (x)


f) P ( [mm] \wurzel[3]{4} [/mm] /  [mm] \bruch{2}{3} [/mm] )
   y= log 2 (x)


hoffe du kannst mir bei der e) helfen... die anderen ergebnisse müssten dóch eigentlich richtig sein, oder? ich habe sie nach dem berühmten "schema f" (in meinem falle die (a) ) gemacht...

vielen dank fürs nachgucken!!!


lg,
sarah

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Logarithmusfunktionen: Kehrwert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:38 Mi 15.02.2006
Autor: Herby

Hallöchen,

zu d)


das Problem kenn' ich [grins] -- nimm den Kehrwert

[mm] x^{-1}=\bruch{1}{x}=\bruch{1}{2} [/mm]   |*x  ;  *2


Liebe Grüße
Herby

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Bezug
Logarithmusfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:14 Mi 15.02.2006
Autor: espritgirl

danke :-)

ist das dann

y= log a (x)
-1=log a (0,5)
[mm] a^{0,5}= [/mm] 0,5
a=  [mm] \wurzel[0,5]{0,5} [/mm]

y= log  [mm] \wurzel[0,5]{0,5} [/mm] (x)

???

danke schön :-)

lg
sarah

Bezug
                                                                        
Bezug
Logarithmusfunktionen: sorry
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:21 Mi 15.02.2006
Autor: Herby

ähh,


ich meinte eher [mm] x^{1}=2 [/mm]  [haee]


lg
Herby

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Bezug
Logarithmusfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Mi 15.02.2006
Autor: espritgirl

das habe ich jetzt schon wieder nicht verstanden..

aus -1 macht man doch immer  [mm] \bruch{1}{2}, [/mm] oder bin ich jetzt voll bekloppt?

Bezug
                                                                                        
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Logarithmusfunktionen: andere Ansicht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:38 Mi 15.02.2006
Autor: Herby

Hallo Sarah,

da bin ich anderer Ansicht denn -1*2=-2 und die Wurzel bleibt.

[mm] \wurzel[-2]{0,5}=-\bruch{\wurzel{2}}{2}=-0,707106..... [/mm]


Liebe Grüße
Herby


ich lasse die Frage, aber mal zur allgemeinen Kontrolle offen - sicher ist sicher ;-)

Bezug
                                                                                                
Bezug
Logarithmusfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:46 Mi 15.02.2006
Autor: espritgirl

kein problem :-)

aber das haben wir in der schule irgendwie immer so gemacht...

und wenn ich eine teilaufgabe morgen nicht habe, dann ist das auch nicht die welt, solange alles andere richtig ist :-)

vielen lieben dank für deine hilfe!!!

Bezug
                                                                                        
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Logarithmusfunktionen: Zu Teil d
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Mi 15.02.2006
Autor: leduart

Hallo esprit

I.  $ [mm] log_{a}(0,5)=-1$ [/mm]
das muss man umformen! und zwar mit der Regel: $log [mm] b^{k}=k*log [/mm] b$  hier:
$ [mm] log_{a} [/mm] 0,5= [mm] log_{a}1/2 [/mm] = [mm] log_{a}2^{-1}=(-1)*log_{a}2 [/mm] $

(so ausführlich muss es nicht immer sein! aber du musst immer so vorgehen, wenn du log von Zahlen kleiner 1 hast, weil die immer negativ sind!)

damit ist unsere Gleichung I:
[mm] $-log_{a}2=-1$ [/mm]  oder [mm] $log_{a}2=1$ [/mm]    und das kannst du ja.

Ich hab eben noch mal deine erst rechng zu d)  angesehen, die war auch richtig!
y= log a (x)
    -1= log a (0,5)
     [mm] x^{-1} [/mm] = 0,5---> 1/x=0,5 -->   x=1/0,5 -->   x=2  das ist eigentlich schneller als mein Weg
Gruss leduart

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