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Logarithmus: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

Aufgabe
Lösen Sie die Gleichung:

y= logx(2a+5) = (log7(2a+5))  / 2

Für welche Werte von a existiert keine Lösung?

Hallo, wie löse ich diese Gleichung.

Für a dürfte gelten: Alle a die kleiner als -2/5 sind?

dann hab ich folgenden Ansatz gemacht, hab aber keine Ahnung ob es stilmmt:

ln(2a+5)² /  lnx = ln(2a+5)  /  ln7    | *lnx  und * ln7

ln(2a+5)² * ln7   = ln(2a+5)  *  lnx       | /ln(2a+5)

ln(2a+5)  * ln7    =   lnx


Stimmt der Ansatz überhaupt? Wie muss ich hier weitermachen???

        
Bezug
Logarithmus: Antwort (nicht fertig)
Status: (Antwort) noch nicht fertig Status 
Datum: 18:55 Mo 05.03.2007
Autor: Teufel

Hallo!

Kannst du die Gleichung bitte nochmal ordentlich mit dem Formeleditor schreiben? Kann da nicht wirklich erkennen was nun gemeint ist...

Weil oben irgendwie etwas anderes steht als unten.

Bezug
                
Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:01 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

logx(2a+5) = [mm] \bruch{log7 (2a+5)}{2} [/mm]

Ich hab schon einen Logsatz angewandt, und hab die Gleichung mal 2 genommen......Und die 2 auf der linken Seite laut Logsatz als Potenz geschrieben......

Bezug
                        
Bezug
Logarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

ich schreib meinen Lösungsversuch auch mal mit Formeln......Zunächst hab ich die Gleichung mal 2 genommen und auf der linken seite als Potenz geschrieben........

logx(2a+5)² = log7 (2a+5)

Jetzt hab ich einen Logsatz angewandt.......


[mm] \bruch{ln(2a+5)²}{lnx} [/mm]   =    [mm] \bruch{ln(2a+5)}{ln7} [/mm]    |  *lnx  | *ln7


ln(2a+5)² * ln7  =  ln(2a+5) * lnx       | /(2a+5)


ln(2a+5) * ln7  = lnx

Bezug
                                
Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:41 Mo 05.03.2007
Autor: Bastiane

Hallo Con182!

> ich schreib meinen Lösungsversuch auch mal mit
> Formeln......Zunächst hab ich die Gleichung mal 2 genommen
> und auf der linken seite als Potenz geschrieben........
>  
> logx(2a+5)² = log7 (2a+5)
>  
> Jetzt hab ich einen Logsatz angewandt.......

Mag sein, dass ich gerade Tomaten auf den Augen habe, aber welcher Logsatz soll das sein?
Und meinst du mit "log" den Zehnerlogarithmus?
  

> [mm]\bruch{ln(2a+5)²}{lnx}[/mm]   =    [mm]\bruch{ln(2a+5)}{ln7}[/mm]    |  
> *lnx  | *ln7

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:00 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

Der log in der aufgabe hat einmal die basis 7 einmal x........
ln hat die basis "e".....

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Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:43 Mo 05.03.2007
Autor: Bastiane

Hallo Con182!

> Der log in der aufgabe hat einmal die basis 7 einmal
> x........
>  ln hat die basis "e".....

Wär nicht schlecht, wenn du das dementsprechend auch dort hin schreiben könntest... Das geht ganz einfach, indem du einfach den Unterstrich "_" schreibst, und dahinter deine Basis (am besten in [mm] \{\}). [/mm]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:46 Mo 05.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

x=49, dann beachte noch 2a+5>0,

Steffi


Bezug
                                        
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Logarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

Danke,

wie kommst du darauf auf x = 49??
stimmt mein ansatz überhaupt??
und stimmt meine bedingung die ich für a gegeben habe???

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Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 Mo 05.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

also mit  Sicherheit: 2a+5>0, ergibt [mm] a>-\bruch{5}{2}, [/mm] gilt laut Logarithmusdefinition,

jetzt habe ich für (2a+5) folgende Zahlen gewählt: 2401, 117649, 5764801

[mm] log_4_9 [/mm] 2401 [mm] =\bruch{1}{2} log_7 [/mm] 2401
        [mm] 2=\bruch{1}{2}4 [/mm]

[mm] log_4_9 [/mm] 117649 [mm] =\bruch{1}{2} log_7 [/mm] 117649
          [mm] 3=\bruch{1}{2}6 [/mm]

[mm] log_4_9 [/mm] 5764801 [mm] =\bruch{1}{2} log_7 [/mm] 5764801
           [mm] 4=\bruch{1}{2}8 [/mm]


Ich habe leider noch keinen Lösungsweg, das ist Probieren, darum als Mitteilung,

Steffi

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Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

UND sowas kommt "unbehandelt" in einer Arbeit dran ;-)
naja auf jeden Fall schonmal Danke......

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Bezug
Logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Mo 05.03.2007
Autor: angela.h.b.


>  stimmt mein ansatz überhaupt??

Ja. (s. mein anderes Post.)

>  und stimmt meine bedingung die ich für a gegeben habe???

Ja.

Gruß v. Angela

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Logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Mo 05.03.2007
Autor: angela.h.b.


>  
> [mm] log_x(2a+5)² [/mm] = [mm] log_7 [/mm] (2a+5)
>  
> Jetzt hab ich einen Logsatz angewandt.......
>  
>
> [mm]\bruch{ln(2a+5)²}{lnx}[/mm]   =    [mm]\bruch{ln(2a+5)}{ln7}[/mm]    |  
> *lnx  | *ln7
>  
>
> ln(2a+5)² * ln7  =  ln(2a+5) * lnx      

Hallo,

bis hierher ist alles gut.

...<==> 2*ln(2a+5)*ln7=ln(2a+5) * lnx


Nun dividierst Du durch ln(2a+5)
Fürs Dividieren mußt Du die Einschränkung machen, daß [mm] 2a+5\not=1, [/mm] sonst würdest Du durch Null teilen.
Über den Fall 2a+5=1 denkst Du anschließend gesondert nach.

[mm] ...<==>lnx=2*ln7=ln(7^2) [/mm]

Jetzt "e hoch beide Seiten"

...<==> x=49

Nun überlege Dir, welches x es tut, sofern 2a+5=1.

Gruß v. Angela

Bezug
                                        
Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:13 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

Danke,

leider haben wir das ganze "so" nie behandelt........ich bin schon froh das ich wenigstens einen Ansatz habe.......komm aber überhaupt nicht weiter gerade......

Bezug
                                                
Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mo 05.03.2007
Autor: angela.h.b.


> Danke,
>  
> leider haben wir das ganze "so" nie behandelt........ich
> bin schon froh das ich wenigstens einen Ansatz
> habe.......komm aber überhaupt nicht weiter gerade......

Jetzt bin ich irritiert...

Verstehst Du, was ich Dir vorgerechnet habe, oder verstehst Du es nicht?
Wenn nein, was nicht?

(Es ist eigentlich nichts wirklich Besonderes dabei. Rechnen mit Logarithmen, das war ja in der 10. dran, oder?)

Gruß v. Angela



Bezug
                                                        
Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:28 Mo 05.03.2007
Autor: Con182

Nein, dass war leider nicht in der 10 dran, ich mache ein Berufskolleg zum Erwerb der Fachhochschulreife. Ich habe vorher meine mittlere Reife und eine Ausbildung gemacht......

Bezug
                                                                
Bezug
Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:44 Mo 05.03.2007
Autor: angela.h.b.


> Nein, dass war leider nicht in der 10 dran,

Vielleicht magst Du hier als Erste Hilfe gucken? MBLogarithmusgesetze

Gruß v. Angela

Bezug
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