matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemeLösungsmenge von LGS
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Lösungsmenge von LGS
Lösungsmenge von LGS < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösungsmenge von LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:08 Di 23.03.2010
Autor: Palisaden-Honko

Aufgabe
Gegeben seien [mm] p\in\IR, A=\pmat{ p & 1 & 2 \\ 2 & 1 & p \\ 1 & 1 & 2} [/mm] und [mm] \vec{b}=\vektor{1 \\ 1 \\ 3-p} [/mm]
a) Berechnen Sie die Determinante von A
b) Für welche p hat [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] genau eine Lösung?
c) Für welche p hat [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] keine Lösung?
d) Für welche p hat [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] mehr als eine Lösung? Geben Sie in diesem Fall die Lösungsmenge an.

Hallo zusammen!

Ich komm mal wieder nicht weiter:

a) nach der Sarrusregel ist det A = [mm] -p^2+3p-2 [/mm]

für b), c), d) habe ich die Lösungen von [mm] p^2-3p+2=0 [/mm] bestimmt [mm] (p_1=2, p_2=1) [/mm]

da [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] für det A [mm] \not= [/mm] 0 genau eine Lösung hat, lautet die Antwort zu b): [mm] \IL=\IR [/mm] ohne [mm] \{1,2\} [/mm]

det A = 0 bedeutet entweder keine Lösung (bei rg A [mm] \not= [/mm] rg [mm] (A|\vec{b}) [/mm] bzw. unendlich viele Lösungen für rg A = rg [mm] (A|\vec{b}. [/mm] Ich hab also die Ränge für p=1 und p=2 bestimmt.

Für p=1 ist das LGS unlösbar, für p=2 stimmen die Ränge überein, also gibt es mehr als eine Lösung. Wie komme ich da jetzt auf die Lösungsmenge?

Gruß,

Honko

PS: Hat ein unlösbares LGS einen Rang? Konktret habe ich eine Zeile im LGS mit Nullen auf der linken Seite und einer 1 auf der rechten Seite.

        
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Di 23.03.2010
Autor: Cybrina


>  Hallo zusammen!

Hallo.
  

> Ich komm mal wieder nicht weiter:
>  
> a) nach der Sarrusregel ist det A = [mm]-p^2+3p-2[/mm]
>  
> für b), c), d) habe ich die Lösungen von [mm]p^2-3p+2=0[/mm]
> bestimmt [mm](p_1=2, p_2=1)[/mm]
>  
> da [mm]A\vec{x}=\vec{b}[/mm] für det A [mm]\not=[/mm] 0 genau eine Lösung
> hat, lautet die Antwort zu b): [mm]\IL=\IR[/mm] ohne [mm]\{1,2\}[/mm]
>  
> det A = 0 bedeutet entweder keine Lösung (bei rg A [mm]\not=[/mm]
> rg [mm](A|\vec{b})[/mm] bzw. unendlich viele Lösungen für rg A =
> rg [mm](A|\vec{b}.[/mm] Ich hab also die Ränge für p=1 und p=2
> bestimmt.
>  
> Für p=1 ist das LGS unlösbar, für p=2 stimmen die Ränge
> überein, also gibt es mehr als eine Lösung.

Bis dahin stimmt alles.

> Wie komme ich
> da jetzt auf die Lösungsmenge?

Du löst das Gleichungssystem! Gauß-Verfahren. Du kommst da am Ende auf 2 Gleichungen mit 3 Unbekannten. Eine davon hälst du als Variable fest, z.B. [mm] z=\lambda [/mm] und drückst die anderen dann in Abhängigkeit von [mm] \lambda [/mm] aus. So kommst du auf eine Lösung der Form
[mm] \left\{\vektor{ \\ \\ }+\lambda\vektor{ \\ \\ }\right\} [/mm]

> Gruß,
>
> Honko
>  
> PS: Hat ein unlösbares LGS einen Rang? Konktret habe ich
> eine Zeile im LGS mit Nullen auf der linken Seite und einer
> 1 auf der rechten Seite.

Wie jetzt? LGS haben doch eigentlich keinen Rang. Die Matrizen haben einen Rang. Da hat dann (A|b) eben Rang 3.

Bezug
                
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Di 23.03.2010
Autor: Palisaden-Honko

Danke erstmal für deine Hilfe!

> Du löst das Gleichungssystem! Gauß-Verfahren. Du kommst
> da am Ende auf 2 Gleichungen mit 3 Unbekannten. Eine davon
> hälst du als Variable fest, z.B. [mm]z=\lambda[/mm] und drückst
> die anderen dann in Abhängigkeit von [mm]\lambda[/mm] aus. So
> kommst du auf eine Lösung der Form
>  [mm]\left\{\vektor{ \\ \\ }+\lambda\vektor{ \\ \\ }\right\}[/mm]

>
Okay, das leuchtet ein ^^
  

>
> Wie jetzt? LGS haben doch eigentlich keinen Rang. Die
> Matrizen haben einen Rang. Da hat dann (A|b) eben Rang 3.

Wie kommen denn dann die Kriterien für das Lösungsverhalten von (nxn)-LGS zustande? Bei LGS mit singulären Matrizen (also det A=0) entscheidet doch der Unterschied zwischen rg A und rg [mm] (A|\vec{b}) [/mm] ob ein LGS keine oder mehrere Lösungen hat.

Bezug
                        
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:52 Mi 24.03.2010
Autor: angela.h.b.


> >
> > Wie jetzt? LGS haben doch eigentlich keinen Rang. Die
> > Matrizen haben einen Rang. Da hat dann (A|b) eben Rang 3.
>
> Wie kommen denn dann die Kriterien für das
> Lösungsverhalten von (nxn)-LGS zustande? Bei LGS mit
> singulären Matrizen (also det A=0) entscheidet doch der
> Unterschied zwischen rg A und rg [mm](A|\vec{b})[/mm] ob ein LGS
> keine oder mehrere Lösungen hat.

Hallo,

ja, man betrachtet die erweiterte Koeffizientenmatrix (A|b).

Ist Rang A =Rang (A|b), dann ist das System lösbar,

ist Rang A < Rang (A|b), dann ist das System nicht lösbar.


Man kann also über die Lösbarkeit des Gleichungssystems anhand des Ranges seiner (erweiterten) Koeffizientenmatrix entscheiden.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:44 Mi 24.03.2010
Autor: Palisaden-Honko

Danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]