matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisLösung einer Ungleichung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Analysis" - Lösung einer Ungleichung
Lösung einer Ungleichung < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösung einer Ungleichung: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 Fr 22.04.2005
Autor: kaetchen

Hallo,
Ich hätte eine Frage zu folgender Aufgabe:

xy [mm] \le x^p/p [/mm] + [mm] y^q/q [/mm]  für alle x,y  [mm] \le [/mm] 0

1/p + 1/q =1 und p,q >1

Gleichheit gilt, wenn y= x^(p-1)
Die Gleichheit zu zeigen ist kein Problem, durch Ersetzen von y und mit Hilfe von 1/p + 1/q =1 war das leicht zu zeigen. Das Problem ist jetzt die Ungleichungung zu beweisen. Ich habe es mit der Ableitung probiert, weil ein Hinweis war, dass man für y>0 folgende Funktion betrachten soll:
[mm] f_{y}(x):= x^p/p [/mm] + [mm] y^q/q [/mm] - xy und dann die Nullstellen berechnet (es gibt eine), aber dann zu zeigen, dass die Nullstelle der ersten Ableitung größer Null ist, war nicht möglich, weil die Funktion noch komplizierter war.
Falls jemand einen Tipp hat, welchen Ansatz ich machen könnte, wäre ich sehr dankbar!

Grüße
Kätchen


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lösung einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Fr 22.04.2005
Autor: Marcel

Hi Kaetchen!

[willkommenmr]!

> Hallo,
> Ich hätte eine Frage zu folgender Aufgabe:
>  
> xy [mm]\le x^p/p[/mm] + [mm]y^q/q[/mm]  für alle x,y  [mm]\le[/mm] 0

Ich nehme an, du meinst $x,y [mm] \ge [/mm] 0$!
(Andernfalls wäre die Ungleichung zum Beispiel für $x:=y:=-1$, $p:=3$, [mm] $q=\frac{3}{2}$ [/mm] nicht wohldefiniert, da dann gelten würde:
[mm] $y^q=(-1)^{\frac{3}{2}}=(-1)^{\frac{1}{2}}=\wurzel{-1}$) [/mm]

> 1/p + 1/q =1 und p,q >1
>  
> Gleichheit gilt, wenn y= x^(p-1)
>  Die Gleichheit zu zeigen ist kein Problem, durch Ersetzen
> von y und mit Hilfe von 1/p + 1/q =1 war das leicht zu
> zeigen. Das Problem ist jetzt die Ungleichungung zu
> beweisen. Ich habe es mit der Ableitung probiert, weil ein
> Hinweis war, dass man für y>0 folgende Funktion betrachten
> soll:
> [mm]f_{y}(x):= x^p/p[/mm] + [mm]y^q/q[/mm] - xy und dann die Nullstellen
> berechnet (es gibt eine), aber dann zu zeigen, dass die
> Nullstelle der ersten Ableitung größer Null ist, war nicht
> möglich, weil die Funktion noch komplizierter war.
> Falls jemand einen Tipp hat, welchen Ansatz ich machen
> könnte, wäre ich sehr dankbar!

Naja, ich habe den Tipp jetzt nicht benutzt und auch nicht nachgerechnet, aber ich glaube dir einfach mal, dass das kompliziert wird ;-).

(Naja, die Ableitung hab ich gerade mal ausgrechnet, aber das ist doch keine komplizierte Funktion:
[mm] $f_y'(x)=x^{p-1}-y$) [/mm]

Eine andere Möglichkeit, das ganze zu beweisen, findest du hier:
[]http://www.mathematik.uni-trier.de/~mueller/AnalysisI-IV.pdf, Satz 7.15 auf Seite 70 (skriptinterne Zählung)

Ich persönlich mag auch einen anderen Ansatz (im Prinzip ist der obige Beweis auch darauf zurückzuführen), dafür solltest du aber schon einmal den Begriff einer konvexen Funktion gehört haben:
Für $x=0$ oder $y=0$ ist die obige Ungleichung klar. Seien also o.B.d.A. $x,y > 0$. Nun ist die Exponentialfunktion [mm] $\exp:\,\IR \to \IR_{>0}$ [/mm] konvex. Das heißt, es gilt für alle [mm] $\lambda \in [/mm] [0,1]$, $r,s [mm] \in \IR$: [/mm]
[mm]\exp(\lambda*r+(1-\lambda)*s) \le \lambda \exp(r)+(1-\lambda) \exp(s)[/mm].
So, und nun setzen wir [mm] $r:=\ln(x^p)=p*\ln(x)$ [/mm] (beachte: [mm] $x^p>0$), $s:=\ln(y^q)=q*\ln(y)$ [/mm] (beachte: [mm] $y^q [/mm] >0$) und [mm] $\lambda:=\frac{1}{p}$ [/mm] und erhalten die Behauptung (auch bekannt als "Höldersche Ungleichung").

Viele Grüße,
Marcel

Bezug
        
Bezug
Lösung einer Ungleichung: Tipp zum Tipp!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Fr 22.04.2005
Autor: Marcel

Hi Kaetchen!

> Hinweis war, dass man für y>0 folgende Funktion betrachten
> soll:
> [mm]f_{y}(x):= x^p/p[/mm] + [mm]y^q/q[/mm] - xy und dann die Nullstellen
> berechnet (es gibt eine), aber dann zu zeigen, dass die
> Nullstelle der ersten Ableitung größer Null ist, war nicht
> möglich, weil die Funktion noch komplizierter war.

Naja, du kennst nun ja eine Nullstelle [mm] $x_N=y^{\frac{1}{p-1}}$ [/mm] von [mm] $f_y:\IR_{>0} \to \IR$,[/mm]  [mm]f_{y}(x):= \frac{x^p}{p}+ \frac{y^q}{q} - xy[/mm] (ich betrachte sofort die Funktion mit diesem Def.-Bereich, da wir ja o.B.d.A. $x,y > 0$ annehmen können!). Wenn du nun zeigst, dass [mm] $f_y$ [/mm] auf dem Intervall [mm] $(0,x_N)=\left(0,y^{\frac{1}{p-1}}\right)$ [/mm] monoton fällt und auf [mm] $(x_N,\infty)=\left(y^{\frac{1}{p-1}},\infty\right)$ [/mm] monoton wächst, so bist du fertig (wegen der Stetigkeit von [mm] $f_y$, [/mm] welche klar ist, da [mm] $f_y$ [/mm] diff'bar) (sofern ich gerade nichts übersehe ;-)).

Liebe Grüße,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]