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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Linienintegral und Stokes
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Linienintegral und Stokes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 Di 26.06.2012
Autor: adefg

Aufgabe
Betrachten Sie das Vektorfeld [mm] \vec A(\vec r)=\frac{1}{2}\vec b\times\vec [/mm] r mit [mm] \vec [/mm] b = [mm] (0,b,0)^T. [/mm] Berechnen Sie das Linienintegral [mm] \int_C \vec A(\vec r)\cdot d\vec [/mm] r über die Kreislinie C in der (x,z)-Ebene mit Radius R und Zentrum im Koordinatenursprung, und zwar durch explizite Berechnung des Linienintegrals und unter Verwendung des Stokes'schen  Satzes durch Berechnung des entsprechenden Flächenintegrals.

Hallo,
ich habe obige Aufgabe versucht zu lösen, erhalte jedoch bei meiner Rechnung jeweils verschiedene Lösungen, finde aber keinen Fehler. Vielleicht kann mir da wer helfen:

Wegparametrisierung: [mm] \gamma(t) [/mm] = [mm] (R\cos [/mm] t, 0, [mm] R\sin [/mm] t), [mm] t\in [0,2\pi] [/mm]

[mm] \Rightarrow\int_0^{2\pi} \langle \gamma', A(\gamma(t))\rangle [/mm] dt = [mm] \int_0^{2\pi} -b\cdot R^2\sin t\cos [/mm] t [mm] +b\cdot R^2\sin t\cos [/mm] t dt = 0

Beim Flächenintegral haben wir eine Kreisscheibe in der (x,z)-Ebene mit Flächennormale n = [mm] (0,1,0)^T [/mm] und rot A(r)=(0,b,0), mit Polarkoordinaten erhalten wir:

[mm] \Rightarrow \int_C [/mm] A(r) dr = [mm] \int_F \nabla \times [/mm] A(r) [mm] \cdot [/mm] df = [mm] \int_0^R \int_0^{2\pi} b\cdot [/mm] r [mm] d\phi [/mm] dr = [mm] 2b\pi\int_0^R [/mm] r dr = [mm] \pibR^2 [/mm]

Nach dem Integralsatz müssten diese beiden Ergebnisse aber doch gleich sein? Kann mir jemand sagen was ich falsch mache?

        
Bezug
Linienintegral und Stokes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Di 26.06.2012
Autor: notinX

Hallo,

> Betrachten Sie das Vektorfeld [mm]\vec A(\vec r)=\frac{1}{2}\vec b\times\vec[/mm]
> r mit [mm]\vec[/mm] b = [mm](0,b,0)^T.[/mm] Berechnen Sie das Linienintegral
> [mm]\int_C \vec A(\vec r)\cdot d\vec[/mm] r über die Kreislinie C
> in der (x,z)-Ebene mit Radius R und Zentrum im
> Koordinatenursprung, und zwar durch explizite Berechnung
> des Linienintegrals und unter Verwendung des Stokes'schen  
> Satzes durch Berechnung des entsprechenden
> Flächenintegrals.
>  Hallo,
>  ich habe obige Aufgabe versucht zu lösen, erhalte jedoch
> bei meiner Rechnung jeweils verschiedene Lösungen, finde
> aber keinen Fehler. Vielleicht kann mir da wer helfen:
>  
> Wegparametrisierung: [mm]\gamma(t)[/mm] = [mm](R\cos[/mm] t, 0, [mm]R\sin[/mm] t),
> [mm]t\in [0,2\pi][/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow\int_0^{2\pi} \langle \gamma', A(\gamma(t))\rangle[/mm]
> dt = [mm]\int_0^{2\pi} -b\cdot R^2\sin t\cos[/mm] t [mm]+b\cdot R^2\sin t\cos[/mm]
> t dt = 0

Der Integrand ist völlig falsch. Schreib mal das Vektorfeld und die Ableitung der Parametrisierung explizit hin und berechne dann erneut das Skalarprodukt.

>  
> Beim Flächenintegral haben wir eine Kreisscheibe in der
> (x,z)-Ebene mit Flächennormale n = [mm](0,1,0)^T[/mm] und rot
> A(r)=(0,b,0), mit Polarkoordinaten erhalten wir:
>  
> [mm]\Rightarrow \int_C[/mm] A(r) dr = [mm]\int_F \nabla \times[/mm] A(r)
> [mm]\cdot[/mm] df = [mm]\int_0^R \int_0^{2\pi} b\cdot[/mm] r [mm]d\phi[/mm] dr =
> [mm]2b\pi\int_0^R[/mm] r dr = [mm]\pibR^2[/mm]

Überprüfe Deine Rechnungen nochmal, schon die Rotation ist falsch.
Kommt Dir das Ergebnis nicht seltsam vor? Da sind Faktoren wie b,r un pi enthalten und am Ende kommt 2 raus?

>  
> Nach dem Integralsatz müssten diese beiden Ergebnisse aber
> doch gleich sein? Kann mir jemand sagen was ich falsch
> mache?

Wenn Du richtig rechnest, sind auch beide gleich.

Gruß,

notinX

Bezug
                
Bezug
Linienintegral und Stokes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Di 26.06.2012
Autor: adefg

Dass beim zweiten Integral nicht 2 rauskommt ist mir klar, das muss beim Tippen falsch gelaufen sein, da kommt [mm] \pi R^2 [/mm] b raus.

A(r) = [mm] \frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} 0 \\ b \\ 0 \end{array}\right)\times \left( \begin{array}{c} x \\ y \\z\end{array}\right) [/mm] = [mm] \frac{1}{2} \left( \begin{array}{c} bz \\ 0 \\ -bx\end{array}\right) [/mm]

[mm] \gamma(t) [/mm] = [mm] (R\cos t,0,R\sin [/mm] t)
[mm] \gamma'(t) [/mm] = [mm] (-R\sin t,0,R\cos [/mm] t)

[mm] \Rightarrow \int_0^{2\pi} \frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} -R\sin t\\ 0 \\ R\cos t\end{array}\right)\cdot \left( \begin{array}{c} b\cdot R\cos t \\ 0 \\ -b\cdot R\sin t \end{array}\right) [/mm] dt = [mm] \int_0^{2\pi} -bR^2\cdot (\sin^2 [/mm] t+ [mm] \cos^2 [/mm] t)dt = [mm] -b\pi R^2 [/mm]

Im ersten Integral hab ich meinen Fehler da auch schon gefunden, ich habe [mm] A(\gamma'(t)) [/mm] gebildet statt [mm] A(\gamma(t)). [/mm]

Bis auf ein Vorzeichen sind die Ergebnisse jetzt gleich.

[mm] \nabla \times [/mm] A(r) = [mm] \frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} \partial_x \\ \partial_y \\ \partial_z\end{array}\right) \times \left( \begin{array}{c} bz \\ 0 \\ -bx \end{array}\right) [/mm] = [mm] \frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} 0 \\ b - (-b) \\ 0 \end{array}\right) [/mm] = [mm] \left( \begin{array}{c} 0 \\ b \\ 0 \end{array}\right) [/mm]


[mm] \Rightarrow \int_F \nabla\times [/mm] A(r) [mm] \cdot [/mm] df = [mm] \int_0^R\int_0^{2\pi} b\cdot [/mm] r [mm] d\phi [/mm] dr = [mm] 2\pi [/mm] b [mm] \int_0^{2pi} [/mm] r dr = [mm] 2\pi [/mm] b [mm] \left[\frac{r^2}{2}\right]_0^{R} [/mm] = [mm] R^2\pi [/mm] b

Kann das an der Flächennormalen liegen, dh. müsste diese eigentlich in Richtung (0,-1,0) zeigen?

Bezug
                        
Bezug
Linienintegral und Stokes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Di 26.06.2012
Autor: notinX


> Dass beim zweiten Integral nicht 2 rauskommt ist mir klar,
> das muss beim Tippen falsch gelaufen sein, da kommt [mm]\pi R^2[/mm]
> b raus.
>  
> A(r) = [mm]\frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} 0 \\ b \\ 0 \end{array}\right)\times \left( \begin{array}{c} x \\ y \\z\end{array}\right)[/mm]
> = [mm]\frac{1}{2} \left( \begin{array}{c} bz \\ 0 \\ -bx\end{array}\right)[/mm]
>  
> [mm]\gamma(t)[/mm] = [mm](R\cos t,0,R\sin[/mm] t)
>  [mm]\gamma'(t)[/mm] = [mm](-R\sin t,0,R\cos[/mm] t)
>  
> [mm]\Rightarrow \int_0^{2\pi} \frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} -R\sin t\\ 0 \\ R\cos t\end{array}\right)\cdot \left( \begin{array}{c} b\cdot R\cos t \\ 0 \\ -b\cdot R\sin t \end{array}\right)[/mm]
> dt = [mm]\int_0^{2\pi} -bR^2\cdot (\sin^2[/mm] t+ [mm]\cos^2[/mm] t)dt =
> [mm]-b\pi R^2[/mm]

[ok]

>  
> Im ersten Integral hab ich meinen Fehler da auch schon
> gefunden, ich habe [mm]A(\gamma'(t))[/mm] gebildet statt
> [mm]A(\gamma(t)).[/mm]
>  
> Bis auf ein Vorzeichen sind die Ergebnisse jetzt gleich.
>  
> [mm]\nabla \times[/mm] A(r) = [mm]\frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} \partial_x \\ \partial_y \\ \partial_z\end{array}\right) \times \left( \begin{array}{c} bz \\ 0 \\ -bx \end{array}\right)[/mm]
> = [mm]\frac{1}{2}\left( \begin{array}{c} 0 \\ b - (-b) \\ 0 \end{array}\right)[/mm]
> = [mm]\left( \begin{array}{c} 0 \\ b \\ 0 \end{array}\right)[/mm]
>  
>
> [mm]\Rightarrow \int_F \nabla\times[/mm] A(r) [mm]\cdot[/mm] df =
> [mm]\int_0^R\int_0^{2\pi} b\cdot[/mm] r [mm]d\phi[/mm] dr = [mm]2\pi[/mm] b
> [mm]\int_0^{2pi}[/mm] r dr = [mm]2\pi[/mm] b [mm]\left[\frac{r^2}{2}\right]_0^{R}[/mm]
> = [mm]R^2\pi[/mm] b
>  
> Kann das an der Flächennormalen liegen, dh. müsste diese
> eigentlich in Richtung (0,-1,0) zeigen?

Ja, genau.

Gruß,

notinX

Bezug
                                
Bezug
Linienintegral und Stokes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Di 26.06.2012
Autor: adefg

Okay, super, danke! :>

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