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Linearkombination von Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:32 Mo 03.12.2007
Autor: nahpets87

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Servus!

Also ich hab hier mal wieder eine Aufgabe die ich nicht verstehe:

Stelle die Polynome 1+x, x+x², x²+x³, 1+x³ als Linearkombination der Polynome 1-x, x-x², x²-x³, 1-x³ dar.

Als Hinweis wurde gegeben: Dies kann man mittels Basistransformation machen, wenn man die gegebenen Polynome als Basis des Vektorraums der Polynome dritten Grades über R ansieht, oder aber auch einfach mittels Koeffizienten vergleich.

Kann man sich das so vorstellen, das die ersten drei Polynome der Vektor X seien und die anderen der Vektor Y. Und man will dann das selbe wie bei der Linearkombination von Vektoren erreichen, also das gilt:

a*X = b* Y ?



        
Bezug
Linearkombination von Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Mo 03.12.2007
Autor: angela.h.b.


> Also ich hab hier mal wieder eine Aufgabe die ich nicht
> verstehe:
>  
> Stelle die Polynome 1+x, x+x², x²+x³, 1+x³ als
> Linearkombination der Polynome 1-x, x-x², x²-x³, 1-x³ dar.
>  
> Als Hinweis wurde gegeben: Dies kann man mittels
> Basistransformation machen, wenn man die gegebenen Polynome
> als Basis des Vektorraums der Polynome dritten Grades über
> R ansieht, oder aber auch einfach mittels Koeffizienten
> vergleich.
>  
> Kann man sich das so vorstellen, das die ersten drei
> Polynome der Vektor X seien und die anderen der Vektor Y.
> Und man will dann das selbe wie bei der Linearkombination
> von Vektoren erreichen, also das gilt:

Hallo,

von welchen drei Polynomen spricht Du?

Ich sehe hier 2x4.

Die Polynome v. Höchstgrad 3 bilden ja einen Vektorraum der Dimension 4.

Die Elemente dieses Vektorraumes, also die Vektoren, sind Polynome.

Wenn Du 1+x als Linearkombination v. 1-x, x-x², x²-x³, 1-x³  darstellen sollst, mußt Du Koeffizienten a,b,c,d finden mit

1+x=a(1-x)+b(x-x²)+c( x²-x³)+d(1-x³ ),

für die anderen Polynome entsprechend. (Das ist die Variante mit den Koeffizientenvergleich).

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Linearkombination von Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:33 Mo 03.12.2007
Autor: nahpets87

Hi Angela,

Ja stimmt ich hab mich schlecht ausgedrückt.
Ich hab da jetzt noch ein bisschen weiter gemacht und bin dann auf folgendes gekommen:

Also die aus der Aufgabenstellung bekannten Polynome lassen sich ja so schreiben:

(1 1 1 1) (x+1, x+x², x²+x³, 1+x³)

(der zweite Vektor halt untereinander geschrieben)

So und jetzt kann man sagen (x+1, x+x², x²+x³, 1+x³) = a*(x-1, x-x², x²-x³. 1-x³). Wenn man dann a ausrechnet hätte man für a: (x-1/x+1). Das wäre ja dann die Linearkombination dieser Polynome und eigentlich dasselbe wie du gemeint hast, oder?


Bezug
                        
Bezug
Linearkombination von Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Mo 03.12.2007
Autor: angela.h.b.


> Hi Angela,
>  
> Ja stimmt ich hab mich schlecht ausgedrückt.
>  Ich hab da jetzt noch ein bisschen weiter gemacht und bin
> dann auf folgendes gekommen:
>  
> Also die aus der Aufgabenstellung bekannten Polynome lassen
> sich ja so schreiben:
>  
> (1 1 1 1) (x+1, x+x², x²+x³, 1+x³)
>  
> (der zweite Vektor halt untereinander geschrieben)

Hallo,

ich weiß nicht, was das soll. ich glaube, daß Du etwas Wesentliches nicht verstanden hast, dazu weiter unten.


> So und jetzt kann man sagen (x+1, x+x², x²+x³, 1+x³) =
> a*(x-1, x-x², x²-x³. 1-x³). Wenn man dann a ausrechnet
> hätte man für a: (x-1/x+1). Das wäre ja dann die
> Linearkombination dieser Polynome und eigentlich dasselbe
> wie du gemeint hast, oder?
>  

Nein, es ist absolut nicht dasselbe, und in den Koeffizienten von Linearkombiantionen dürfen keine Vektoren vorkommen, was bei Dir der Fall ist, denn x-1 und x+1 sind Vektoren, und dann dividierst Du sie auch noch, ogottogott.

Was ich meine, habe ich im vorigen Post klar und deutlich ausdrücken wollen, am besten liest Du es nochmal --- denn ich hatte vorhin 3/4 der Koeffizienten vergessen, tut mir leid.


Was Dir im Kopf umherspukt:
Wenn Du eine Basis des Raumes der Polynome v. Höchstgrad 3 hast, z.B. die  Basis B:=(1,x, [mm] x^2, x^3), [/mm]

dann kannst Du die Vektoren der  Menge [mm] \{x+1, x+x², x²+x³, 1+x³\}auch [/mm]  in Koordniaten bzgl. B angeben, also

[mm] x+1=1*1+1*x+0*x^2+0*x^3= \vektor{1 \\ 1\\0\\0}_B [/mm]

[mm] x+x²=\vektor{0 \\ 1\\1\\0}_B [/mm]

[mm] 1+x³=\vektor{1 \\ 0\\0\\1}_B [/mm]

[mm] x²+x³=\vektor{0 \\ 0\\1\\1}_B [/mm]


Nun kannst Du festellen, daß auch die zweite Menge C:=(1-x, x-x², x²-x³, 1-x³ )  eine Basis des [mm] \IR_{\ge3}[x] [/mm] ist, und Du kannst dann, wenn Du möchtest, die zu bertrachtende Menge als Koordinatenvektoren bzgl C schreiben.
Die Koordinaten bekommst Du durch den von mir vorgestellten Koeffizientenvergleich, oder indem Du Basistransformationen durchführst.

Gruß v. Angela



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