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Forum "Vektoren" - Linearkombination
Linearkombination < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Linearkombination: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 So 09.09.2012
Autor: pc_doctor

Aufgabe
Für welche reellen Zahlen a ist [mm] \vec{x} [/mm] nicht als Linearkombination der übrigen gegebenen Vektoren darstellbar ?

a) [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 9} [/mm] , [mm] \vec{a} [/mm] = [mm] \vektor{a \\ 6} [/mm] , [mm] \vec{b} [/mm] = [mm] \vektor{2 \\ 3} [/mm]


Hallo , als Ansatz habe ich den hier :

[mm] r\vec{a} [/mm] + [mm] s\vec{b} [/mm] = [mm] \vec{x} [/mm]

[mm] \vec{a} [/mm] = [mm] \vektor{a \\ 6} [/mm] , [mm] \vec{b} [/mm] = [mm] \vektor{2 \\ 3} [/mm]

I ar + 2s = 0

II 6r + 3s = 9

__________________________

I 6s + 3ar = 0

II 6s + 12r = 18

3ar-12r = -18

r(3a-12) = -18

Nicht linearkombinar heißt , dass die Vektorengleichung die trivialen Lösungen r=s=0 hat , oder ?

Muss jetzt der Ausdruck in der Klammer Null ergeben , damit r auch Null ist ?


        
Bezug
Linearkombination: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 So 09.09.2012
Autor: fred97


> Für welche reellen Zahlen a ist [mm]\vec{x}[/mm] nicht als
> Linearkombination der übrigen gegebenen Vektoren
> darstellbar ?
>  
> a) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{0 \\ 9}[/mm] , [mm]\vec{a}[/mm] = [mm]\vektor{a \\ 6}[/mm] ,
> [mm]\vec{b}[/mm] = [mm]\vektor{2 \\ 3}[/mm]
>  
> Hallo , als Ansatz habe ich den hier :
>  
> [mm]r\vec{a}[/mm] + [mm]s\vec{b}[/mm] = [mm]\vec{x}[/mm]
>  
> [mm]\vec{a}[/mm] = [mm]\vektor{a \\ 6}[/mm] , [mm]\vec{b}[/mm] = [mm]\vektor{2 \\ 3}[/mm]
>
> I ar + 2s = 0
>  
> II 6r + 3s = 9
>  
> __________________________
>  
> I 6s + 3ar = 0
>  
> II 6s + 12r = 18
>  
> 3ar-12r = -18
>  
> r(3a-12) = -18
>  
> Nicht linearkombinar heißt , dass die Vektorengleichung
> die trivialen Lösungen r=s=0 hat , oder ?

Unsinn. Nicht linearkombinar bedeutet, dass es kein r und kein s gibt mit:

$ [mm] r\vec{a} [/mm] $ + $ [mm] s\vec{b} [/mm] $ = $ [mm] \vec{x} [/mm] $


>  
> Muss jetzt der Ausdruck in der Klammer Null ergeben , damit
> r auch Null ist ?

Nein. Schau Dir die Gl. r(3a-12) = -18. Für welches a hat diese Gl. keine Lösung ?

FRED

>  


Bezug
                
Bezug
Linearkombination: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 So 09.09.2012
Autor: pc_doctor

Ich habe -2 raus , ist das richtig ?

Bezug
                        
Bezug
Linearkombination: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 So 09.09.2012
Autor: M.Rex


> Ich habe -2 raus , ist das richtig ?

Nein, welchen Wert für a musst du denn ausschließen, damit du aus r(3a-12) = -18 einen Wert für r berechnen kannst? Was müsstest du denn tun, um aus r(3a-12) = -18 r zu bestimmen? Und was darf dabei nicht passieren?

Marius




Bezug
                                
Bezug
Linearkombination: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 So 09.09.2012
Autor: pc_doctor

Naja , um die Gleichung zu lösen , darf z.B a nicht 4 sein , denn dann hat man 0 = -18 , was ein Widerspruch wäre.

Bezug
                                        
Bezug
Linearkombination: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 So 09.09.2012
Autor: M.Rex


> Naja , um die Gleichung zu lösen , darf z.B a nicht 4 sein
> , denn dann hat man 0 = -18 , was ein Widerspruch wäre.

Korrekt, daher betrachte den Fall a=4 gesondert.

Ansonsten gilt
[mm] r(3a-12)=-18\Leftrightarrow-\frac{6}{a-4} [/mm]

Marius


Bezug
                                                
Bezug
Linearkombination: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:05 So 09.09.2012
Autor: pc_doctor

Was ist denn mit dem r passiert ?



Bezug
                                                        
Bezug
Linearkombination: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 So 09.09.2012
Autor: M.Rex


> Was ist denn mit dem r passiert ?
>
>  

Ich habs vergessen hinzuschreiben

$ [mm] r(3a-12)=-18\Leftrightarrow-\frac{6}{a-4}=r [/mm] $

Marius





Bezug
                                                                
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Linearkombination: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:14 So 09.09.2012
Autor: pc_doctor

Alles klar , vielen Dank.

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