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Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Laplace-Gleichung "Rückwärts"
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Laplace-Gleichung "Rückwärts": Tipp wie es weiter gehen soll
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Mo 31.12.2012
Autor: JBourne

Aufgabe
U= [mm] \bruch{a}{\wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] +b

Zeigen Sie: U(x,y,z) ist eine Lösung der sogen. Laplace-Gleichung

[mm] \Delta{U} [/mm] = [mm] U_{xx} [/mm] + [mm] U_{yy} [/mm] + [mm] U_{zz}=0 [/mm]


Ich habe die Gleichung U(x,y,z) je zwei Mal nach x, y und z abgeleitet, bzw. nur zwei Mal nach x, da die Funktion symetrisch ist und man sich die Ableitungen nach y und z sparen kann.

Als Ergebniss habe ich folgendes:

[mm] D_{x}= \bruch{-(a*x)}{\wurzel[3]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm]

[mm] D_{xx} =\bruch{3*a*x^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] - [mm] \bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}} [/mm]

somit

[mm] D_{yy} =\bruch{3*a*y^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] - [mm] \bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}} [/mm]


[mm] D_{zz} =\bruch{3*a*z^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] - [mm] \bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}} [/mm]

Nun aber meine Frage, was soll ich weiter machen?
Für ein Tipp wäre ich sehr dankbar!


        
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:07 Mo 31.12.2012
Autor: JBourne

Ich habe die Lösung gefunden!
Man soll einfach weiter vereinfachen...

Bezug
                
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 04:02 Di 01.01.2013
Autor: reverend


> Ich habe die Lösung gefunden!
>  Man soll einfach weiter vereinfachen...

Ach ja? Das musst Du mal vorrechnen.
Da stimmt offenbar bei der "Vereinfachung" auch etwas nicht.


Bezug
        
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:58 Di 01.01.2013
Autor: reverend

Hallo JBourne,

aua! Da ist ziemlich viel falsch.

> U= [mm]\bruch{a}{\wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] +b
>  
> Zeigen Sie: U(x,y,z) ist eine Lösung der sogen.
> Laplace-Gleichung
>  
> [mm]\Delta{U}[/mm] = [mm]U_{xx}[/mm] + [mm]U_{yy}[/mm] + [mm]U_{zz}=0[/mm]
>  Ich habe die Gleichung U(x,y,z) je zwei Mal nach x, y und
> z abgeleitet, bzw. nur zwei Mal nach x, da die Funktion
> symetrisch ist und man sich die Ableitungen nach y und z
> sparen kann.

Das ist einerseits klar, aber andererseits nicht gut ausgedrückt.

> Als Ergebniss habe ich folgendes:
>  
> [mm]D_{x}= \bruch{-(a*x)}{\wurzel[3]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]

Falsch.
Du kannst die Ableitung entweder nur per Kettenregel oder mit Ketten- und Quotientenregel bestimmen. So stimmt es jedenfalls nicht.
Schreib doch mal [mm] u^{-2/3} [/mm] und [mm] u^{-3/2} [/mm] anders auf. Vielleicht liegt es ja auch nur daran, dass Du die Regeln der Potenzrechnung nicht (mehr) kannst?

> [mm]D_{xx} =\bruch{3*a*x^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] - [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]

Das ist auch falsch und wäre es auch dann, wenn die erste Ableitung stimmt(e).

> somit
>
> [mm]D_{yy} =\bruch{3*a*y^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] -
> [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]
>  
>
> [mm]D_{zz} =\bruch{3*a*z^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] -
> [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]

Entsprechend: auch falsch.

> Nun aber meine Frage, was soll ich weiter machen?
> Für ein(en!) Tipp wäre ich sehr dankbar!

Gar nicht weitermachen. Besser von vorne anfangen.
Übrigens heißt es "rückwärts".

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Di 08.01.2013
Autor: JBourne

Ah, sorry, ich war mit der Eingabe der Formeln hier etwas überfordert...
Es sollte natürlich nicht 5. Wurzel aus... sondern [mm] (Wurzel)^5 [/mm] sein.. und bei der zweiten [mm] (Wurzel)^3 [/mm]
Auf dem Papier hatte ich es auch so...

Bezug
                        
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 Di 08.01.2013
Autor: reverend

Hallo JBourne,

aha!

> Hm, und was ist da Falsch?
>  
> Wenn  [mm]U(x,y,z)= \bruch{a}{\wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]
>  dann
> ist doch [mm]U_{x}= \bruch{-(a\cdot{}x)}{\wurzel[3]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]

Nein.

[mm] U_x=\bruch{-ax}{\wurzel{(x^2+y^2+z^2)^3}} [/mm]

> und [mm]U_{xx} =\bruch{3\cdot{}a\cdot{}x^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]
> - [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]

Entsprechend auch nicht.

> Komischerweise habe ich das auch als Ergebniss in Matlab

Nein, das hat Dein Matlab nicht. Dein Matlab gibt nämlich die Wurzeln hier als gebrochene Exponenten aus.

> und die Potenzregeln kann ich wohl... [mm]u^{-3/2}[/mm]  =
> [mm]\bruch{1}{\wurzel[3]{u}}[/mm] und jetzt?

Und das ist der Kern des ganzen: das ist falsch.

[mm] u^{-\bruch{3}{2}}=\bruch{1}{\wurzel{u^3}} [/mm]

Grüße
reverend



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