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Lagrange Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Sa 08.10.2005
Autor: Floyd

hallo!
ich hab ein kleines problem bei folgendem beispiel:

[mm] L_{j}(x)= \produkt_{i=1, i \not= j}^{n} \bruch{x-x_{i}}{x_{j}-x_{i}} [/mm]

für i,j = 0,...n   [mm] x_{i} \not= x_{j} [/mm] für i [mm] \not= [/mm] j

man zeige:

a)  [mm] \summe_{j=0}^{n}L_{j}(x) [/mm] = 1

b) [mm] \summe_{j=0}^{n} \bruch{1}{ \produkt_{i \not= j}^{}(x_{j}-x_{i})}=0 [/mm]

könnte mir hier jemand wieterhelfen?
wäre sehr dankbar für vorschläge und anregungen!

mfg
Floyd

        
Bezug
Lagrange Polynome: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 Sa 08.10.2005
Autor: Antimon

hängt bestimmt damit zusammen, dass die Lagrange'schen Grundpolynome an der betrachteten Stützstelle xj den Wert 1 annehmen und an allen anderen Stützstellen den Wert 0. D.h. Lj(xj)=1 und Lj(xi)=0 für alle i ungleich j. oder?

ich würd das Problem mal so angehen, eigentlich ist das mit Lagrange nicht so tiefgehend...

hoffe ich konnte dir damit helfen.

Grüße

Bezug
                
Bezug
Lagrange Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 So 09.10.2005
Autor: Floyd

hallo!
danke für die schnell antwort ;-)

meine idee wäre folgende:
Das Polynom   q = [mm] \summe_{j=0}^{n}L_{j}(x) [/mm]
ist in den n + 1 Stellen [mm] x_{i}, [/mm] i = 0, 1, . . ., n , nach
Konstruktion gleich dem Polynom 1 .
und wegen der Eindeutigkeit des Lagrangeschen
Interpolationspolynoms muß also q  [mm] \equiv [/mm] 1 sein
(Anwendung des Satzes von Rolle).

aber wie soll man das genau ausformulieren?

mfg
Floyd

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Lagrange Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:44 So 09.10.2005
Autor: Stefan

Hallo Floyd!

Genau so! (Und genau so hatte ich es ja bereits auch geschrieben... [haee])

Liebe Grüße
Stefan

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Lagrange Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Sa 08.10.2005
Autor: Stefan

Hallo Floyd!

> [mm]L_{j}(x)= \produkt_{i=1, i \not= j}^{n} \bruch{x-x_{i}}{x_{j}-x_{i}}[/mm]

Hier soll es wohl bei $i=0$ beginnen, oder?
  

> für i,j = 0,...n   [mm]x_{i} \not= x_{j}[/mm] für i [mm]\not=[/mm] j
>  
> man zeige:
>  
> a)  [mm]\summe_{j=0}^{n}L_{j}(x)[/mm] = 1

Beides sind Polynome höchstens $(n+1)$-ten Grades, die an $n+1$ Stützstellen übereinstimmen.  

> b) [mm]\summe_{j=0}^{n} \bruch{1}{ \produkt_{i \not= j}^{}(x_{j}-x_{i})}=0[/mm]

Leite beide Seiten in a) hinreichend oft ab. :-)

Liebe Grüße
Stefan
  

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Lagrange Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:36 So 09.10.2005
Autor: Floyd


> > [mm]L_{j}(x)= \produkt_{i=1, i \not= j}^{n} \bruch{x-x_{i}}{x_{j}-x_{i}}[/mm]
>  
> Hier soll es wohl bei [mm]i=0[/mm] beginnen, oder?

mein Fehler ;-)

>    
> > für i,j = 0,...n   [mm]x_{i} \not= x_{j}[/mm] für i [mm]\not=[/mm] j
>  >  
> > man zeige:
>  >  
> > a)  [mm]\summe_{j=0}^{n}L_{j}(x)[/mm] = 1
>  
> Beides sind Polynome höchstens [mm](n+1)[/mm]-ten Grades, die an [mm]n+1[/mm]
> Stützstellen übereinstimmen.  
>
> > b) [mm]\summe_{j=0}^{n} \bruch{1}{ \produkt_{i \not= j}^{}(x_{j}-x_{i})}=0[/mm]
>  
> Leite beide Seiten in a) hinreichend oft ab. :-)

das ableiten allein bringt mich hier nicht wirklich weiter!
ich vermute man muss iregnwie den satz von rolle ins spiel bringen!
aber ich hab leider keine ahnung wie man das genau ausformulieren soll ..

mfg
Floyd  

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Lagrange Polynome: Wieso?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:43 So 09.10.2005
Autor: Stefan

Hallo?

Wieso bringt dich $n$-maliges Ableiten (und anschließendes Teilen durch $n!$) nicht weiter? Habe ich mich da so verrechnet? Mag sein, ich habe es nur überflogen... Kannst du deine Bedenken bitte noch einmal konkreter äußern?

Liebe Grüße
Stefan

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Lagrange Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:14 So 09.10.2005
Autor: Floyd

[mm] \summe_{j=0}^{n} \produkt_{i=0, i \not=j}^{n} \bruch{x-x_{i}}{x_{j}-x_{i}} [/mm]
[mm] =\summe_{j=0}^{n}\bruch{x^{n}+q(x)}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}} [/mm]
q(x) .. polynom vom grad n-1
[mm] =x^{n}\summe_{j=0}^{n}\bruch{1}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}}+ \summe_{j=0}^{n}\bruch{q(x)}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}} [/mm]
dann n-mal ableiten
[mm] =n!\summe_{j=0}^{n}\bruch{1}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}} [/mm]

und jetzt bin ich bei b) ;-)
doch wie zeig ich das?

mfg
Floyd

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Bezug
Lagrange Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 Di 11.10.2005
Autor: angela.h.b.


>  [mm]\summe_{j=0}^{n} \produkt_{i=0, i \not=j}^{n} \bruch{x-x_{i}}{x_{j}-x_{i}}[/mm]
>  
> [mm]=\summe_{j=0}^{n}\bruch{x^{n}+q(x)}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}}[/mm]
>  
> q(x) .. polynom vom grad n-1
>  [mm]=x^{n}\summe_{j=0}^{n}\bruch{1}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}}+ \summe_{j=0}^{n}\bruch{q(x)}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}}[/mm]
>  
> dann n-mal ableiten
>  [mm]=n!\summe_{j=0}^{n}\bruch{1}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}}[/mm]
>  
> und jetzt bin ich bei b) ;-)
>  doch wie zeig ich das?

Hallo Floyd,

Du hast es so gut wie gezeigt! Nur nicht die Nerven verlieren...

Aus a) wissen wir 1= [mm]\summe_{j=0}^{n} \produkt_{i=0, i \not=j}^{n} \bruch{x-x_{i}}{x_{j}-x_{i}}[/mm].

Die rechte Seite hast Du oben brav n-mal abgeleitet, wenn Du das jetzt auch noch mit der linken Seite machst, steht da  ???= [mm]=n!\summe_{j=0}^{n}\bruch{1}{ \produkt_{}^{}x_{j}-x_{i}}[/mm].

Der Schritt zum Gesuchten ist dann fast keiner mehr.

Gruß v. Angela


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