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Kurvendiskussion: Problem Wendepunkt
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Mi 02.03.2011
Autor: rawberrie

Aufgabe
Kurvendiskussion für f(x)= [mm] \bruch{x^{2}+1}{e^{|x-2|}} [/mm]

Als erstes hab ich hier mal ne Fallunterscheidung gemacht da ja ein Betrag im Spiel ist:
f(x)= [mm] \vektor{\bruch{x^{2}+1}{e^{2-x}} ;x\ge2 \\ \bruch{x^{2}+1}{e^{x-2}} ;x<2 } [/mm]
Hab die Funktion grade zwei mal abgeleitet und krieg jetzt erstmal für die Ableitungen:

für [mm] x\ge2 [/mm]
f´(x) = [mm] (-x^{2}+2x-1)(e^{2-x}) [/mm]
f´´(x) = [mm] (x^{2}-4x+3)(e^{2-x}) [/mm]

für x<2
f´(x) = [mm] (x^{2}+2x+1)(e^{x-2}) [/mm]
f´´(x) = [mm] (x^{2}+4x+3)(e^{x-2}) [/mm]

Wenn ich dann für [mm] x\ge2 [/mm] die Extremwerte ausrechne, sprich f'(x)=0 setze, bekomme ich für x1=1.
Wenn ich nun feststellen will ob es sich hier um ein lokales Minimum oder Maximum handelt muss ich diesen x-Wert in die zweite Ableitung einsetzen und schauen ob das Ergebnis größer bzw. kleiner ist.
Wenn ich das mache sieht das nun so aus:
f´´ [mm] (1)=(1-4+3)*e^{2-1}) [/mm] = 0
Was könnte hier falsch sein?
oder kann es auch sein dass ich hier nicht größer oder kleiner 0 rauskriege sondern genau 0.
Lg

        
Bezug
Kurvendiskussion: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Mi 02.03.2011
Autor: Loddar

Hallo rawberrie!


>  Als erstes hab ich hier mal ne Fallunterscheidung gemacht
> da ja ein Betrag im Spiel ist:
>  f(x)= [mm]\vektor{\bruch{x^{2}+1}{e^{2-x}} ;x\ge2 \\ \bruch{x^{2}+1}{e^{x-2}} ;x<2 }[/mm]

[notok] Genau umgekehrt die beiden Terme.


> Hab die Funktion grade zwei mal abgeleitet und krieg jetzt
> erstmal für die Ableitungen:
>  
> für [mm]x\ge2[/mm]
>  f´(x) = [mm](-x^{2}+2x-1)(e^{2-x})[/mm]
>  f´´(x) = [mm](x^{2}-4x+3)(e^{2-x})[/mm]

[notok] Das gilt für $x \ < \ 2$ .


> für x<2
>  f´(x) = [mm](x^{2}+2x+1)(e^{x-2})[/mm]
>  f´´(x) = [mm](x^{2}+4x+3)(e^{x-2})[/mm]

[notok] Das gilt für $x \ > \ 2$ .

Die Funktion ist für [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 2$ nicht differenzierbar!


> Wenn ich dann für [mm]x\ge2[/mm] die Extremwerte ausrechne, sprich
> f'(x)=0 setze, bekomme ich für x1=1.

Das wäre aber nicht > 2!


> Was könnte hier falsch sein?
>  oder kann es auch sein dass ich hier nicht größer oder
> kleiner 0 rauskriege sondern genau 0.

Das kann gut sein, wenn es sich z.B. um einen Sattelpunkt handelt.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 Mi 02.03.2011
Autor: rawberrie

Genau umgekehrt die beiden Terme.

Aber warum??


Wenn bei f(x)= [mm] \bruch{x^{2}+1}{e^{|x-2|}} [/mm]

das x kleiner als 2 wird dann wird (x-2) doch negativ (wenn die Betragsstriche wegsind), also geb ich für diesen Fall ein Minus vor das (x-2).
also [mm] e^{-(x-2)} [/mm] und das ist ja dann gleich [mm] e^{2-x}. [/mm]

Wenn x>2 ist steht irgendetwas positives in der Klammer
also steht wenn ich den Betrag weglasse [mm] e^{x-2} [/mm]

Oder?

>
> Gruß
>  Loddar

Lg

>  


Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: so rum richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:55 Mi 02.03.2011
Autor: Loddar

Hallo rawberrie!


So rum ist es auch richtig.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Mi 02.03.2011
Autor: rawberrie

Achso sorry seh jetzt erst wie du das gemeint hast.
War mein Fehler ich hab im ersten Post, die x<2 bzw x>2 beim Abschreiben vom Block vertauscht bei der Fallunterscheidung.
Deswegen hat mich das jetzt gewundert.
Danke auf jeden Fall für deine Antwort,
es kann also durchaus sein dass das ich beim Einsetzen = 0 herausbekomme?
Kann ich dass dann einfach damit begründen dass das ein Sattelpunkt ist oder muss ich darauf dann irgendwie gesondert eingehen?
Ja das mit der Differenzierbarkeit hab ich auch in einem extra Punkt gelöst , den ich soweit eigentlich verstanden habe und habe dort auch gesehen dass die Funktion in (2) nicht differenzierbar ist.
Heißt das jetzt dass ich auch bei der Fallunterscheidung wirklich nur größer und kleiner 2 schreiben darf , und nicht größergleich 2?
Danke,
Lg

Bezug
                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:48 Mi 02.03.2011
Autor: leduart

Hallo
f''(x1)=0 heisst Wendepunkt wenn [mm] f'''(x1)\ne0 [/mm]
also hast du wenn f' und f'' =0 einen möglichen Sattelpunkt, aber eigentlich muss man dann noch f''' ungleich 0 haben. Oder mam zeigt, dass f' links und rechts von x1 dasselbe Vorzeichen hat, dann hat man auch sicher einen Sattelpunkt.
Differenzieren darfst du nur für x<2 und x>2 nicht bei x =2, da zeigst du dass der linke und rechte GW der Ableitung verschieden ist.
Gruss leduart


Bezug
                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:30 So 06.03.2011
Autor: rawberrie

Danke!

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