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Kräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 Di 19.07.2011
Autor: Kueken

Aufgabe
Paul (mit der Masse [mm] m_{p}) [/mm] fällt von der Kante eines Gletscher (der Gletscher ist um [mm] \alpha [/mm] gegenüber der horizontalen geneigt). Glücklicherweise ist er mit der Sicherungsleine mit Steve (Masse [mm] m_{s} [/mm] ) verbunden, der eine Bergsteigeraxt mit sich führt. Bevor Steve seine Axt einschlagen kann, damit beide anhalten, gleitet er ohne Reibung über das Eis. Dabei ist er über das Seil mit Paul verbunden. Berechnen Sie Pauls und Steves Beschleunigung sowie die Zugkraft des Seils unter der Annahme, dass keine Reibung zwischen Eis und Seil auftritt.

Hi,

die obige Aufgabe ist eine Beispielaufgabe aus dem Tipler S. 123, falls den jemand hat.
Leider versteh ich ganz und gar nicht was die da gemacht haben und finde, dass das alles ein bisschen kompliziert bewerkstelligt ist dort.
Jedenfalls würde ich gerne erstmal wissen, was hier an der Aufgabe überhaupt zu tun ist. Also Kräfte, klar, aber wie? Bei solchen Aufgaben habe ich immer wieder Probleme....

Vielen Dank schonmal und Viele Grüße
Kerstin

        
Bezug
Kräfte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Di 19.07.2011
Autor: leduart

Hallo
die Lösung fängt mit ner skizze an, P und S sind kleine Kugeln, damit das Seil reibungsfrei läuft gehts über ne Rolle. Also hast du ne schiefe Ebene, die oben waagerecht endet, auf dem waagerechen Stück S, auf der schiefen Ebene P. Es wird angenommen, dass das Seil von anfang an straff ist, dass also P direkt s mitziehen muss.
Und nu einfach rechnen.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Kräfte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Di 19.07.2011
Autor: Kueken

Hi Leduart,

danke für deine Antwort.

Die skizze hab ich schon. Ich hab in Steve den Ursprung des Koordinatensystems gelegt und die x Achse zeigt in Richtung Kante.
Mein Problem ist das Rechnen. Ich krieg hier irgendwie die Kräftegleichungen nicht aufgestellt. Und das Problem hab ich eigentlich immer, dass da bei mir kein System dahinter ist und somit Glückssache ob ich eine Aufgabe lösen kann oder nicht.

LG
Kerstin

Bezug
                        
Bezug
Kräfte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Di 19.07.2011
Autor: leduart

Hallo
in dem ganzen System gibts, da keine reibung nur eine wirkende Kraft, die Gewichtskraft. bei s wird sie durch die gegenkraft der waagerechten Unterlage aufgehoben, bei Paul musst du sie zerlegen, eineteil der kraft=hangabtriebskraft treibtihn den Hang runter, ein anderer teil wird von der ebene senkrecht zu sich aals gegenkraft kompensiet. bleibt übrig die hangabtriebskraft, wie gross ist die?
da beide an dem seil hängen werden beide gleich beschleunigt, welche masse muss also beschleunigt werden?
wie gross ist dann die Beschleunigung? Das Seil muss den S beschleunigen, wie groß muss deshalb die kraft im Seil sein?
Gruss leduart


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Bezug
Kräfte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 Mi 20.07.2011
Autor: Kueken

Yes, I got it! :D

Danke dir für deine Hilfe!!!

LG
Kerstin

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