matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenKonvergenzkriterien
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenzkriterien
Konvergenzkriterien < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenzkriterien: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:01 Mo 08.12.2008
Autor: Thomas87

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Bei der Aufgabe a sollte man ja das Minorantenkriterium einsetzen, wie gehe ich dort vor?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Konvergenzkriterien: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:28 Mo 08.12.2008
Autor: angela.h.b.


> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Bei der Aufgabe a sollte man ja das Minorantenkriterium
> einsetzen,

Hallo,

ja? Wer sagt das?

Und was zeigt man mit dem Minorantenkriterium?


> wie gehe ich dort vor?

Mit dem Quotientenkriterium.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Konvergenzkriterien: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:03 Mo 08.12.2008
Autor: Thomas87

Gut, dann wurden mir falsche Informationen vermittelt von der Tutorin, jetzt ergibt das auch weitaus mehr Sinn.

Nach dem Quotientenkriterium gilt ja, dass wenn [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{a_n+1}{a_n} [/mm] kleiner als 1 ist, dann konvergiert die Reihe.

[mm] \bruch{a_n+1}{a_n} [/mm]

[mm] \bruch{\bruch{1}{(n+1)!} }{\bruch{1}{n!}} [/mm]

[mm] \bruch{n!}{(n+1)!} [/mm]

[mm] \bruch{n!}{n!*(n+1)} [/mm]


[mm] \bruch{1}{(n+1)} [/mm]

[mm] \bruch{1}{(n+1)} [/mm] > [mm] \bruch{1}{(n)} [/mm]

1/n konvergiert ja nach einem der Konvergenzkriterien, also muss nach dem Majorantenkriterium die größere Reihe auch konvergieren.



Bezug
                        
Bezug
Konvergenzkriterien: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:11 Mo 08.12.2008
Autor: reverend


> Gut, dann wurden mir falsche Informationen vermittelt von
> der Tutorin, jetzt ergibt das auch weitaus mehr Sinn.
>  
> Nach dem Quotientenkriterium gilt ja, dass wenn
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{a_n+1}{a_n}[/mm] kleiner als
> 1 ist, dann konvergiert die Reihe.
>  
> [mm]\bruch{a_n+1}{a_n}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{\bruch{1}{(n+1)!} }{\bruch{1}{n!}}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{n!}{(n+1)!}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{n!}{n!*(n+1)}[/mm]
>  
>
> [mm]\bruch{1}{(n+1)}[/mm]

Richtig umgeformt. Aber hast du noch im Blick, was Du mit dieser Rechnung zeigen wolltest?

> [mm]\bruch{1}{(n+1)}[/mm] > [mm]\bruch{1}{(n)}[/mm]

Das gilt immer dann, wenn 1<0 ist. Ich denke nicht, dass Du diese Voraussetzung verwenden darfst.

> 1/n konvergiert ja nach einem der Konvergenzkriterien, also
> muss nach dem Majorantenkriterium die größere Reihe auch
> konvergieren.
>  

[haee]
Schau Dir lieber die Konvergenzkriterien noch einmal an. Erstens springst Du aus einer Untersuchung auf das Quotientenkriterium auf einmal grund- und sinnlos heraus, zum andern ist Dein Verständnis des Majorantenkriteriums definitiv falsch.


Bezug
                                
Bezug
Konvergenzkriterien: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:18 Mo 08.12.2008
Autor: Thomas87

Kann man das nicht anwenden, weil man 0 nicht einsetzen darf? Und meinst du mit 1<0, dass man die beiden Werte einsetzen soll? Und wie komme ich an dieser Stelle weiter, wo ich mit dem Quotienkriterium nicht weiterkomme? Ich kann ja nicht einfach sagen, dass das konvergiert.

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenzkriterien: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:24 Mo 08.12.2008
Autor: reverend

Menno.
Du schreibst [mm] \bruch{1}{n+1}>\bruch{1}{n} [/mm]

Forme das äquivalent um [*n(n+1)] [mm] \Rightarrow [/mm] n>n+1
Deine Ungleichung ist falsch.

Ich sehe aber auch keinen Grund darin, sie überhaupt aufstellen, auch nicht richtig herum.

Du hast doch nur aus Schreibfaulheit den Limes weggelassen und den Term danach so lange umgeformt, bis Du [mm] \bruch{1}{n+1} [/mm] gefunden hattest.

Es geht also immer noch um die Grenzwertbetrachtung [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n+1}=? [/mm]

Du kommst mit dem Quotientenkriterium also nicht nur weiter, sondern an dieser Stelle direkt zum Ziel.

***
Übrigens:

Das Minorantenkriterium besagt: existiert eine kleinere Folge, die divergent ist, so ist es die größere auch.

Das Majorantenkriterium besagt: existiert eine größere Folge, die konvergent ist, so ist es die kleinere auch.

Bezug
        
Bezug
Konvergenzkriterien: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:37 Mo 08.12.2008
Autor: Thomas87

Wäre denn nun bei b das Majorantenkriterium an der Reihe?

Bezug
                
Bezug
Konvergenzkriterien: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:44 Mo 08.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Thomas,

> Wäre denn nun bei b das Majorantenkriterium an der Reihe?

sagen wir: das Vergleichskriterium, die Reihe sieht mir doch sehr divergent aus, versuche also, eine divergente Minorante zu finden

LG

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]