matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenKonvergenz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz
Konvergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 Di 17.04.2007
Autor: informatikmaus

Aufgabe
Man zeige durch Anwendung des Satzes über monotone, beschränkte Folgen, dass die Folge [mm] (a_n), [/mm] die durch

[mm] a_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}, a_{n+1} [/mm] = [mm] a_n(2-a_n) [/mm]

definiert ist, konvergiert.

Hallo ich bins nochmal. Dieses Thema ist ja noch neu für mich und in anderen Foren war man nicht gerade nett wenn ich nicht alles sofort verstanden habe, also möcht ich da gar nicht mehr hingehen. Aber hier sind immer alle sehr nett und geduldig. Das finde ich sehr gut, also schonmal vielen Dank an alle die sich die Zeit nehem hier zu helfen. Nun zu meiner Aufgabe:

Ich möchte jetzt durch Induktion zeigen, dass

0 [mm] \le a_n \le [/mm] 1

Induktionsanfang:

[mm] 0\le a_1\le [/mm] 1 , da  [mm] a_1=\bruch{1}{2} [/mm]

es gelte für ein es gelte für ein n [mm] \in \IN [/mm]   0 [mm] \le a_n \le [/mm] 1

daraus folgt ...

soweit bin ich bis jetzt


        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Di 17.04.2007
Autor: HJKweseleit

Zunächst ein naheliegender Fehlversuch:

aus der IV [mm] a_{n}<1 [/mm] folgt [mm] a_{n+1}=a_{n}(2-a_{n})=(zahl [/mm] kleiner als 1)*(Zahl größer als 1)=?


Jetzt die Lösung:
aus der IV [mm] 0
Daher wird [mm] a_{n+1}=a_{n}(2-a_{n})=(1-\epsilon)*(1+\epsilon)=1-\epsilon^2 [/mm]
und damit [mm] 0
Wegen [mm] 0<\epsilon<1 [/mm] ist [mm] \epsilon^2<\epsilon [/mm] und damit auch noch [mm] a_{n+1}>a_{n}. [/mm]


Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:28 Mi 18.04.2007
Autor: informatikmaus

Ich hatte folgendes Beispiel und wollte diese Aufgabe auf dem gleichen Weg lösen... wie komme ich da weiter?

Beispiel:

Nachweis der Konvergez folgender Folge

[mm] a_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{3} [/mm] , [mm] a_{n+1} [/mm] = [mm] a_n^2+\bruch{1}{4} [/mm]

induktiv zeige ich, dass 0 [mm] \le a_n \le \bruch{1}{2} [/mm]  gilt

IA 0 [mm] \le a_1 \le \bruch{1}{2} [/mm] , da [mm] a_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{3} [/mm]

Es gelte für ein n [mm] \in \IN [/mm]  0 [mm] \le a_n \le \bruch{1}{2} [/mm]

[mm] \Rightarrow 0\le a_n^2+\bruch{1}{4}\le\bruch{1}{4}+\bruch{1}{4} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} \Rightarrow [/mm] beschränkt

[mm] (a_n) [/mm] ist monoton steigend, denn es gilt [mm] a_{n+1} \ge \gdw a_n^2+\bruch{1}{4}\ge a_n \gdw (a_n [/mm] - [mm] \bruch{1}{2})^2 \ge [/mm] 0.



Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Mi 18.04.2007
Autor: schachuzipus

Hallo,

du hast doch alles gezeigt, was nötig ist.

Die Folge ist monoton steigend und nach oben beschränkt, also konvergent und zwar gegen das supremum der Menge der [mm] a_n [/mm]

Wo genau meinst du, dass du nicht weiter kommst?

Das sieht doch alles ganz richtig aus, die  Induktion ist ok, der Nachweis den Monotonie auch, also?

;-)


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Mi 18.04.2007
Autor: informatikmaus

Hallo schachuzipus

Dieses war mein Beispiel:


$ [mm] a_1 [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{3} [/mm] $ , $ [mm] a_{n+1} [/mm] $ = $ [mm] a_n^2+\bruch{1}{4} [/mm] $

induktiv zeige ich, dass 0 $ [mm] \le a_n \le \bruch{1}{2} [/mm] $  gilt

IA 0 $ [mm] \le a_1 \le \bruch{1}{2} [/mm] $ , da $ [mm] a_1 [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{3} [/mm] $

Es gelte für ein n $ [mm] \in \IN [/mm] $  0 $ [mm] \le a_n \le \bruch{1}{2} [/mm] $

$ [mm] \Rightarrow 0\le a_n^2+\bruch{1}{4}\le\bruch{1}{4}+\bruch{1}{4} [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{2} \Rightarrow [/mm] $ beschränkt

$ [mm] (a_n) [/mm] $ ist monoton steigend, denn es gilt $ [mm] a_{n+1} \ge \gdw a_n^2+\bruch{1}{4}\ge a_n \gdw (a_n [/mm] $ - $ [mm] \bruch{1}{2})^2 \ge [/mm] $ 0.




Nun wollte ich analog zu diesem Beispiel, die folgende Aufgabe lösen:

Man zeige durch Anwendung des Satzes über monotone, beschränkte Folgen, dass die Folge $ [mm] (a_n), [/mm] $ die durch

$ [mm] a_1 [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{2}, a_{n+1} [/mm] $ = $ [mm] a_n(2-a_n) [/mm] $

definiert ist, konvergiert.


und soweit bin ich gekommen...

Ich möchte jetzt durch Induktion zeigen, dass

0 $ [mm] \le a_n \le [/mm] $ 1

Induktionsanfang:

$ [mm] 0\le a_1\le [/mm] $ 1 , da  $ [mm] a_1=\bruch{1}{2} [/mm] $

es gelte für ein es gelte für ein n $ [mm] \in \IN [/mm] $   0 $ [mm] \le a_n \le [/mm] $ 1

daraus folgt ...

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:17 Mi 18.04.2007
Autor: Gonozal_IX

Hallo Mausi, die Antwort wurde dir doch hier schon gegeben. :-)

Einfach nochmal nachschlagen.

Sollst du auch den Grenzwert berechnen? Das geht nämlich auch viel einfacher als das supremum ausrechnen über die Rekursionsformel wie folgt:

[mm]a_{n+1} = a_n(2-a_n) \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} a_{n+1} = \limes_{n\rightarrow\infty} a_n(2-a_n) \Rightarrow a = a(2-a) \Rightarrow a = 2a - a^2 \Rightarrow 0 = a - a^2 \Rightarrow 0 = a(1-a) \Rightarrow a = 0 \vee a = 1 \Rightarrow a = 1 [/mm]

(da [mm] (a_n) [/mm] monoton steigend)

Gruß,
Gono.


Bezug
                                                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:35 Mi 18.04.2007
Autor: informatikmaus

Ja die Lösung habe ich mir schon angeschaut, und ich versuche diese Lösung mit dem [mm] \varepsilon [/mm] zu verstehen. Ich dachte nur es gibt vieleicht noch eine andere Lösung die mehr meinem Beispiel ähnelt.

Danke für die Rechnung zu dem Grenzwert. Den benutze ich ja in der Induktion.

Ich kann mich garnicht genug für die freundliche Unterstützung hier bedanken, also Dankeschön an alle nochmal.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]