matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Komplexe AnalysisKomplex Diff'bar
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Komplex Diff'bar
Komplex Diff'bar < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Komplex Diff'bar: Definition
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:05 Mi 25.08.2010
Autor: gfm

Hallo hier mal eine einfache Frage.

Ich habe letztens eine Form der [mm] $\IC$-Diff'barkeit [/mm] gesehen, die ich so noch nicht verwendet habe:

f ist [mm] $\IC$-diff'bar [/mm] in [mm] $z_0\gdw$ [/mm]

Es existiert eine in [mm] z_0 [/mm] stetige Funktion [mm] \phi [/mm] mit [mm] f(z)=f(z_0)+\phi(z)(z-z_0) [/mm]

Das wird mit

[mm] $\phi(z):=\begin{cases} \frac{f(z)-f(z_0)}{z-z_0},&\mbox{ für }z\not=z_0\\f'(z_0),&\mbox{ für }z=z_0\end{cases}$ [/mm]

begründet.

Das kann man doch auch eins zu eins für reelle Diff'barkeit in einer Variablen übernehmen, oder? Gibt es was entsprechendes im n-dimensionalen Fall?

Interessant findet ich, dass in der Definition der übeliche Term, der in höherer Ordnung mit der Differenz verschwindet, nicht auftaucht.

LG

gfm

        
Bezug
Komplex Diff'bar: Richtungsableitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:43 Mi 25.08.2010
Autor: gfm


> Hallo hier mal eine einfache Frage.
>  
> Ich habe letztens eine Form der [mm]\IC[/mm]-Diff'barkeit gesehen,
> die ich so noch nicht verwendet habe:
>  
> f ist [mm]\IC[/mm]-diff'bar in [mm]z_0\gdw[/mm]
>  
> Es existiert eine in [mm]z_0[/mm] stetige Funktion [mm]\phi[/mm] mit
> [mm]f(z)=f(z_0)+\phi(z)(z-z_0)[/mm]
>  
> Das wird mit
>
> [mm]\phi(z):=\begin{cases} \frac{f(z)-f(z_0)}{z-z_0},&\mbox{ für }z\not=z_0\\f'(z_0),&\mbox{ für }z=z_0\end{cases}[/mm]
>  
> begründet.
>  
> Das kann man doch auch eins zu eins für reelle
> Diff'barkeit in einer Variablen übernehmen, oder? Gibt es
> was entsprechendes im n-dimensionalen Fall?

Vielleicht für den Fall der in alle Richtungen existierenden Richtungsableitung von [mm] $f:\IR^n\to\IR$? [/mm]

[mm] f(x)=f(x_0)+\phi(x)*||x-x_0|| [/mm]

mit

[mm]\phi(x):=\begin{cases} \frac{f(x)-f(x_0)}{||x-x_0||},&\mbox{ für }x\not=x_0\\\frac{d}{dt}f(x_0+t*(x-x_0))|_{t=0},&\mbox{ für }x=x_0\end{cases}[/mm]


Bezug
                
Bezug
Komplex Diff'bar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Mi 25.08.2010
Autor: felixf

Moin!

> > Hallo hier mal eine einfache Frage.
>  >  
> > Ich habe letztens eine Form der [mm]\IC[/mm]-Diff'barkeit gesehen,
> > die ich so noch nicht verwendet habe:
>  >  
> > f ist [mm]\IC[/mm]-diff'bar in [mm]z_0\gdw[/mm]
>  >  
> > Es existiert eine in [mm]z_0[/mm] stetige Funktion [mm]\phi[/mm] mit
> > [mm]f(z)=f(z_0)+\phi(z)(z-z_0)[/mm]
>  >  
> > Das wird mit
> >
> > [mm]\phi(z):=\begin{cases} \frac{f(z)-f(z_0)}{z-z_0},&\mbox{ für }z\not=z_0\\ f'(z_0),&\mbox{ für }z=z_0\end{cases}[/mm]
>  
> >  

> > begründet.
>  >  
> > Das kann man doch auch eins zu eins für reelle
> > Diff'barkeit in einer Variablen übernehmen, oder? Gibt es
> > was entsprechendes im n-dimensionalen Fall?
>  
> Vielleicht für den Fall der in alle Richtungen
> existierenden Richtungsableitung von [mm]f:\IR^n\to\IR[/mm]?
>  
> [mm]f(x)=f(x_0)+\phi(x)*||x-x_0||[/mm]
>  
> mit
>
> [mm]\phi(x):=\begin{cases} \frac{f(x)-f(x_0)}{||x-x_0||},&\mbox{ für }x\not=x_0\\ \frac{d}{dt}f(x_0+t*(x-x_0))|_{t=0},&\mbox{ für }x=x_0\end{cases}[/mm]

Die Frage ist: was soll [mm] $\frac{d}{dt} f(x_0 [/mm] + t [mm] \cdot [/mm] (x - [mm] x_0))|_{t = 0}$ [/mm] sein, wenn $x = [mm] x_0$ [/mm] ist? Das ist dann doch einfach gleich 0, da $x - [mm] x_0 [/mm] = 0$ ist und die Funktion die abgeleitet wird somit gar nicht von $t$ abhaengt.

Du kannst [mm] $\phi$ [/mm] zwar so definieren, aber ich vermute im allgemeinen ist es nichtmals stetig in [mm] $x_0$ [/mm] fortsetzbar, auch wenn $f$ total differenzierbar ist.

Beispiel: $f(y, z) = y + z$, [mm] $x_0 [/mm] = (0, 0)$. Dann ist [mm] $\frac{f(x) - f(x_0)}{\|x - x_0\|} [/mm] = [mm] \frac{y + z}{\sqrt{y^2 + z^2}}$. [/mm] Schau dir jetzt $x = (y, z) = (r [mm] \cos \phi, [/mm] r [mm] \sin \phi)$ [/mm] an, dann steht da [mm] $\frac{f(x) - f(x_0)}{\|x - x_0\|} [/mm] = [mm] \cos \phi [/mm] + [mm] \sin \phi$. [/mm] Mit $r [mm] \to [/mm] 0$ konvergiert das nicht gegen einen Wert unabhaengig von [mm] $\phi$. [/mm] Damit ist [mm] $\frac{f(x) - f(x_0)}{\|x - x_0\|}$ [/mm] in [mm] $x_0$ [/mm] nicht stetig fortsetzbar!

LG Felix



Bezug
        
Bezug
Komplex Diff'bar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:00 Mi 25.08.2010
Autor: felixf

Moin!

> Hallo hier mal eine einfache Frage.
>  
> Ich habe letztens eine Form der [mm]\IC[/mm]-Diff'barkeit gesehen,
> die ich so noch nicht verwendet habe:
>  
> f ist [mm]\IC[/mm]-diff'bar in [mm]z_0\gdw[/mm]
>  
> Es existiert eine in [mm]z_0[/mm] stetige Funktion [mm]\phi[/mm] mit
> [mm]f(z)=f(z_0)+\phi(z)(z-z_0)[/mm]
>  
> Das wird mit
>
> [mm]\phi(z):=\begin{cases} \frac{f(z)-f(z_0)}{z-z_0},&\mbox{ für }z\not=z_0\\f'(z_0),&\mbox{ für }z=z_0\end{cases}[/mm]
>  
> begründet.
>  
> Das kann man doch auch eins zu eins für reelle
> Diff'barkeit in einer Variablen übernehmen, oder?

Ja.

> Gibt es was entsprechendes im n-dimensionalen Fall?

Ein Analogon waere:

Sei $f : [mm] \IR^n \to \IR^m$. [/mm] Dann heisst $f$ in [mm] $z_0 \in \IR^n$ [/mm] differenzierbar, wenn es eine in [mm] $z_0$ [/mm] stetige Funktion [mm] $\phi [/mm] : [mm] \IR^n \to \IR^{m \times n}$ [/mm] gibt mit $f(z) = [mm] f(z_0) [/mm] + [mm] \phi(z) [/mm] (z - [mm] z_0)$. [/mm]

Und [mm] $\phi(z_0)$ [/mm] ist dann die Ableitung von $f$ in [mm] $z_0$, [/mm] also die Jacobimatrix. Der Unterschied ist, dass [mm] $\phi$ [/mm] ausserhalb von [mm] $z_0$ [/mm] nicht eindeutig ist! Schliesslich gibt es sehr viele Matrizen $A$ mit $A (z - [mm] z_0) [/mm] = f(z) - [mm] f(z_0)$ [/mm] fuer ein festes $z [mm] \neq z_0$. [/mm] Und selbst, wenn $f$ auf ganz [mm] $\IR^n$ [/mm] differenzierbar ist, muss es noch lange nicht heissen dass sich [mm] $\phi$ [/mm] ausserhalb von [mm] $z_0$ [/mm] auf irgendeine Weise schoen verhaelt; es kann dort hochgradig unstetig sein. Es muss nur in [mm] $z_0$ [/mm] stetig sein.

Weiterhin kann man, wenn $f$ als differenzierbar vorausgesetzt ist, nicht irgendein [mm] $\phi$ [/mm] nehmen mit $f(z) = [mm] f(z_0) [/mm] + [mm] \phi(z) [/mm] (z - [mm] z_0)$ [/mm] und darauf hoffen, dass [mm] $\phi$ [/mm] in [mm] $z_0$ [/mm] stetig ist. Das muss es naemlich nicht sein. Wenn $f$ diffbar in [mm] $z_0$ [/mm] ist, gibt es doch unendlich viele Moeglichkeiten, [mm] $\phi$ [/mm] so zu waehlen, dass es in [mm] $z_0$ [/mm] stetig ist.

Ein eindeutiges [mm] $\phi$, [/mm] welches automatisch in [mm] $z_0$ [/mm] stetig ist, hat man nur, wenn $n = 1$ ist. Deswegen verwendet man das wohl auch nur dann :)

> Interessant findet ich, dass in der Definition der
> übeliche Term, der in höherer Ordnung mit der Differenz
> verschwindet, nicht auftaucht.

Der wird einfach mit in [mm] $\phi$ [/mm] hineingepackt.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Komplex Diff'bar: Cauchy-Riemann (CR)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mi 25.08.2010
Autor: gfm

Vielen Dank.

Ich habe noch eine Frage, und zwar zum Beweis von CR mittels Vergleich von relller und komplexer Diff'barkeit in Verbindung mit [mm] $\IC$-Linearität. [/mm] Muss ich das so verstehen:

Aus der Def. der kompl. Diff'barkeit über die Existenz der Grenzwertes des kompl. Differenzenquotienten folgt [mm] $f(z)=f(z_0)+f'(z_0)*(z-z_0)+r(z,z_0)$ [/mm] wobei $r$ für [mm] $z\to z_0$ [/mm] schneller verschwindet, als [mm] $z-z_0$ [/mm] selber. Man kann diese Gleichung im [mm] \IR^2 [/mm] mit einem linearen A schreiben.

[mm] $\vektor{u(x,y) \\ v(x,y)}=\vektor{u(x_0,y_0) \\ v(x_0,y_0)}+A\left(\vektor{x-x_0 \\ y-y_0}\right)+\vektor{r_x \\ r_y} [/mm]

So erkennt man, dass f als [mm] $\IR^2$-wertige [/mm] Funktion auf dem [mm] \IR^2 [/mm] total reell diff'bar sein muss und die Darstellung von A die Jacobimatrix ist. Da A aber seinen Ursprung in  [mm] f'(z_0)*(z-z_0) [/mm] hat, muss es darüber hinaus von der Form

[mm] \pmat{ a & b \\ -b & a } [/mm]

sein, woraus die CR-Formeln folgen.

Richtig?

LG

gfm

Bezug
                        
Bezug
Komplex Diff'bar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 Mi 25.08.2010
Autor: felixf

Moin gfm!

> Ich habe noch eine Frage, und zwar zum Beweis von CR
> mittels Vergleich von relller und komplexer Diff'barkeit in
> Verbindung mit [mm]\IC[/mm]-Linearität. Muss ich das so verstehen:
>  
> Aus der Def. der kompl. Diff'barkeit über die Existenz der
> Grenzwertes des kompl. Differenzenquotienten folgt
> [mm]f(z)=f(z_0)+f'(z_0)*(z-z_0)+r(z,z_0)[/mm] wobei [mm]r[/mm] für [mm]z\to z_0[/mm]
> schneller verschwindet, als [mm]z-z_0[/mm] selber. Man kann diese
> Gleichung im [mm]\IR^2[/mm] mit einem linearen A schreiben.
>  
> [mm]$\vektor{u(x,y) \\ v(x,y)}=\vektor{u(x_0,y_0) \\ v(x_0,y_0)}+A\left(\vektor{x-x_0 \\ y-y_0}\right)+\vektor{r_x \\ r_y}[/mm]
>  
> So erkennt man, dass f als [mm]\IR^2[/mm]-wertige Funktion auf dem
> [mm]\IR^2[/mm] total reell diff'bar sein muss und die Darstellung
> von A die Jacobimatrix ist. Da A aber seinen Ursprung in  
> [mm]f'(z_0)*(z-z_0)[/mm] hat, muss es darüber hinaus von der Form
>  
> [mm]\pmat{ a & b \\ -b & a }[/mm]

Genau. Diese Matrix ist die Matrix der [mm] $\IR$-linearen [/mm] Abbildung [mm] $\IC \to \IC$, [/mm] $x [mm] \mapsto [/mm] (a + i b) x$ bzgl. der Basis $1, i$.

> sein, woraus die CR-Formeln folgen.
>  
> Richtig?

Ja :)

LG Felix



Bezug
                                
Bezug
Komplex Diff'bar: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:38 Sa 28.08.2010
Autor: gfm

Danke

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]