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Körper: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:13 So 07.11.2010
Autor: Big_Head78

Aufgabe
(K,+,*) sei Körper. Falls x,y [mm] \in [/mm] K y [mm] \not= [/mm] 0 existieren mit -1 = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm] , so existiert kein Positivbereich in K.

Man soll mit Körper- u. Ordungsaxiomen arbeiten, nur weiss ich nicht wie ich vorgehen soll. Ein Hinweis wäre nett.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:57 So 07.11.2010
Autor: angela.h.b.


> (K,+,*) sei Körper. Falls x,y [mm]\in[/mm] K y [mm]\not=[/mm] 0 existieren
> mit -1 = [mm]x^2[/mm] + [mm]y^2[/mm] , so existiert kein Positivbereich in
> K.
>  Man soll mit Körper- u. Ordungsaxiomen arbeiten, nur
> weiss ich nicht wie ich vorgehen soll. Ein Hinweis wäre
> nett.

Hallo,

ich weiß ja nicht genau, was wie bereits besprochen wurde.

Mal ganz grob: wenn es einen Positivbereich gibt, dann sind [mm] x^2 [/mm] und [mm] y^2 [/mm] drin, und mit ihnen ist auch ihre Summe im Positivbereich.

Also ist ist -1 im Positivbereich und auch [mm] (-1)^2=1. [/mm]
1 und -1 sind im Positivbereich, und das ist ein Widerspruch.
Welcher?

Guß v. Angela





Bezug
                
Bezug
Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 So 07.11.2010
Autor: Big_Head78

Also:

Annahme: es gibt einen Positivbereich P  Vor.: [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2=-1 [/mm]

[mm] x^2,y^2 \in [/mm] P [mm] \Rightarrow x^2+y^2 \in [/mm] P [mm] \Rightarrow (x^2+y^2)^2=1 \in [/mm] P
[mm] \Rightarrow [/mm] -1 [mm] \in [/mm] P und 1 [mm] \in [/mm] P

und das ist ein Widerspruch zu x [mm] \in [/mm] P oder (-x) [mm] \in [/mm] P, also besitzt K keinen Positivberech

Richtig?

Bezug
                        
Bezug
Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 So 07.11.2010
Autor: angela.h.b.


> Also:
>  
> Annahme: es gibt einen Positivbereich P  

> Vor.:

Es gibt x,y mit

> [mm] x^2+[/mm] [mm]y^2=-1[/mm]
>  

Es sind

> [mm]x^2,y^2 \in[/mm] P [mm]\Rightarrow x^2+y^2 \in[/mm] P [mm]\Rightarrow (x^2+y^2)^2=1 \in[/mm]  P
>  [mm]\Rightarrow[/mm] -1 [mm]\in[/mm] P und 1 [mm]\in[/mm] P
>  
> und das ist ein Widerspruch zu x [mm]\in[/mm] P oder (-x) [mm]\in[/mm] P,
> also besitzt K keinen Positivberech
>  
> Richtig?

Ja, das ist richtig - sofern bereits gezeigt wurde, daß Quadrate im Positivbereich sein müssen.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Körper: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 So 07.11.2010
Autor: Big_Head78

Gut, danke!

Bezug
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