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Knobelaufgabe: Hilfe gesucht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Sa 27.05.2006
Autor: Einradfreakin

Aufgabe
Am Mittagstisch sitzen 5 Kinder und ein Vater. Der Vater sagt: Es gibt Kinder mit einem schmutzigen Mund, alle mit einem schmutzigen Mund müssen rausgehen und ihn waschen. Nichts passiert. Er wiederhohlt seinen Befehl nochmals. Nichts passiert. Er wiederhohlt ihn ein drittes Mal und einige gehen hinaus...Wieviele?
(Die Kinder sprechen nicht miteinander und  geben sich auch keine Zeichen!)

Wie finde ich das heraus??? Bitte helft mir!!!
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

...Ich habe keine Ahnung wie ich da draufkommen soll und ich sollte es spätestens am di. dem 28. Mai haben!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Knobelaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:44 Sa 27.05.2006
Autor: Bastiane

Hallo!

Eine Lösung habe ich leider noch nicht dazu, aber diesen Aufgabentyp kenne ich.

Aus der Aussage "es gibt Kinder" können wir wohl folgern, dass mindestens zwei der 5 Kinder einen schmutzigen Mund haben. Wenn nun aber jedes Kind schon zwei andere Kinder mit schmutzigem Mund sieht, so denkt sich jedes Kind, dass es selber vielleicht einen sauberen Mund hat. Damit aber jedes Kind zwei andere mit schmutzigem Mund sehen kann, muss es mindestens 3 Kinder mit schmutzigem Mund geben. Allerdings weiß ich nicht, wieso der Vater die Aussage zweimal wiederholen muss, und woher dann die Kinder wirklich alle wissen, ob sie nun einen schmutzigen Mund haben oder nicht.

Aber vielleicht hilft dir das ja trotzdem schon?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


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Knobelaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:15 Mo 29.05.2006
Autor: mathiash

Hallo und guten Morgen,

ok, bei drei Kindern hätten zwei Befehle genügt:

Beim ersten denkt jedes der drei schmutzigen Kinder, dass die anderen beiden, wenn sie die einzigen wären,
jeweils nur das andere sähen und daher sofort hätten aufstehen können, also weiss jedes dieser drei, dass es selber
auch schmutzig ist und kann beim zweiten Mal aufstehen

(das setzt natürlich das erste Mal voraus  ;-)  ).

Damit können es drei schon mal nicht sein. Was ist mit vier ?

Jedes der vier sieht drei andere und weiss, dass diese zwei Befehle brauchen. Daher kann jedes schmutzige Kind nach dem zweiten Befehl
sicher sein, dass es selber schmutzig ist. Kann das 5.te Kind sicher sein ? Nein. Aber das wissen die vier schmutzigen, sie wissen also, dass das
fünfte noch warten und beobachten muss. Also können sie beim dritten Befehl aufstehen.

Zu fünft bräuchten sie dann vier Befehle: Jedes der fünf weiss, dass vier Schmutzige drei befehle brauchen, und
wenn sich nach drei Befehlen noch nichts tut, weiss jedes der fünf, dass es selber auch mit muss.


Einen frohen Wochenanfang wünscht

Mathias


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Knobelaufgabe: Danke für die Hilfe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 Di 06.06.2006
Autor: Einradfreakin

Ich danke euch für die Hilfe! Die Antwort war korrekt und mein Mathelehrer war zufrieden :o) obwohl ich die Antwort immer noch nicht begreife!

Liebs Grüessli Eli

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