Kirchhoff´schen Regeln < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 14:11 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
| Aufgabe | Bestimmen Sie alle Ströme mit den Kirchhoff´schen Gesetzen.
U1=12V
U2=12V
R1=1 Ohm
R2= 1,5 Ohm
R3 = 2,4 Ohm
Beachtet bitte meinen Anhang |
Bin mir mit bei diesen Aufgaben mit den Kirchhoff´schen Gesetzen noch nicht so sicher und wollte daher nachfragen ob meine Rechenweg richtig sind.
I3 ergibt sich auch : I3=I1+I2
und I2 und I1müssten gleich groß sein oder?
Also I1=I2
Muss ich dann die beiden wiederstände erst addieren
also R1ges=R1+R2
und R2 ges=R1+R2
in Zahlen also
R1ges=1 Ohm+2,5 ohm =3,5 Ohm
und das würde bei R2 ja auch raus kommen
und dann mit I= [mm] \bruch{U}{R}
[/mm]
wäre dann I=3,42 A
I2=3,43 A
Bin mir aber nicht sicher ob das richtig ist.
MFG
RWBK
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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> Bestimmen Sie alle Ströme mit den Kirchhoff´schen
> Gesetzen.
> U1=12V
> U2=12V
> R1=1 Ohm
> R2= 1,5 Ohm
> R3 = 2,4 Ohm
>
> Beachtet bitte meinen Anhang
>
> Bin mir mit bei diesen Aufgaben mit den Kirchhoff´schen
> Gesetzen noch nicht so sicher und wollte daher nachfragen
> ob meine Rechenweg richtig sind.
> I3 ergibt sich auch : I3=I1+I2
>
> und I2 und I1müssten gleich groß sein oder?
wie kommst du darauf?
> Also I1=I2
>
> Muss ich dann die beiden wiederstände erst addieren
> also R1ges=R1+R2
> und R2 ges=R1+R2
was passiert hier?
>
> in Zahlen also
> R1ges=1 Ohm+2,5 ohm =3,5 Ohm
> und das würde bei R2 ja auch raus kommen
>
> und dann mit I= [mm]\bruch{U}{R}[/mm]
> wäre dann I=3,42 A
> I2=3,43 A
>
> Bin mir aber nicht sicher ob das richtig ist.
>
> MFG
> RWBK
also die erste knotenformel ist richtig. jetzt stell noch 2 maschenumläufe auf. du erhälst dann 3 gleichungen mit 3 unbekannten
gruß tee
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:23 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Heißt also I3=I1+I2
ist richtig?
Aber muss ich nicht beide Widerstände berücksichtigen wenn ich I2 bzw I2 berechnen möchte???
MFG RWBK
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> Heißt also I3=I1+I2
> ist richtig?
genau
>
> Aber muss ich nicht beide Widerstände berücksichtigen
> wenn ich I2 bzw I2 berechnen möchte???
doch, und das machst du mit Hilfe der maschen
ich mache mal die linke vor (im Uhrzeigersinn):
[mm] I_1*R_1-U_1+U_2-I_2*R_2=0
[/mm]
(dann siehst du eigentlich auch, dass da [mm] U_1=U_2 [/mm] und [mm] R_1\not=R_2 \Rightarrow I_1\not=I_2)
[/mm]
nun bist du dran mit der rechten masche
>
>
> MFG RWBK
gruß tee
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:36 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Danke erst maö für deine Hilfe fencheltee,
ich versuchs mal.
I2*R2-U2+U1-I1*R2=0
Ist das dann richtig so??
MFG RWBK
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> Danke erst maö für deine Hilfe fencheltee,
>
> ich versuchs mal.
> I2*R2-U2+U1-I1*R2=0
> Ist das dann richtig so??
was sucht denn [mm] I_1 [/mm] bei [mm] R_2?
[/mm]
mit rechter masche ist rechts gemeint, also MUSS da auch irgendwie [mm] R_3, I_3 [/mm] auftauchen, und NICHT [mm] U_1, I_1
[/mm]
>
> MFG RWBK
gruß tee
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:48 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Aso, sorry!!
Jetzt weiß ich auch was mit Maschen gemeint ist.
I2*R2+I3*R3=0
ist das so dann richtig??
MFG RWBK
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> Aso, sorry!!
> Jetzt weiß ich auch was mit Maschen gemeint ist.
>
> I2*R2-I3*R3=0
>
> ist das so dann richtig??
etwas richtiger als vorher, aber da fehlt ne spannung und die richtung der ströme stimmt nicht
schau dir mal in ruhe meine linke masche an, und versuche nachzuvollziehen, was da formeltechnisch umgesetzt wurde, und mache es genauso mit der rechten seite...
...ohne zu raten dieses mal!
>
> MFG RWBK
gruß tee
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 15:01 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Das mit der Stromrichtung ist mir auch gerade aufgefallen wollte das gerade schon ändern.
MFG RWBK
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:06 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Und dann habe ich die Spannung U2 nicht angegeben.
DIe 2. Maschegleichung lautet.
I2*R2-U2+I3*R3=0
oder?
MFG RWBK
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> Und dann habe ich die Spannung U2 nicht angegeben.
>
> DIe 2. Maschegleichung lautet.
>
> I2*R2-U2+I3*R3=0
>
> oder?
>
> MFG RWBK
jawoll!
jetzt nimmst du die beiden maschengleichungen und die knotengleichung und kannst die ströme [mm] I_1,I_2 [/mm] und [mm] I_3 [/mm] bestimmen
gruß tee
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:18 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Danke Fencheltee für deine lang anhaltenden Bemühungen!!
MFG RWBK
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:58 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Mist, ich hänge noch mal fest.!!
ICh wollte jetzt erst mal versuchen die Gleichungen zu vereinfachen
Zum Beispiel:
Die Maschengleichung für die rechte Masche,
I2*R2-U2+I3*R3=0 mit Zahlen also
I2*1,5 Ohm-12V+I3*2,4 Ohm das könnte ich doch erst mal vereinfachen oder nicht in dem ich durch 1,5 Ohm teile??
daraus folgt I2-8A+I3*1,6 =0
Kann man das so machen
MFG RWBK
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> Mist, ich hänge noch mal fest.!!
>
> ICh wollte jetzt erst mal versuchen die Gleichungen zu
> vereinfachen
> Zum Beispiel:
>
> Die Maschengleichung für die rechte Masche,
>
> I2*R2-U2+I3*R3=0 mit Zahlen also
>
> I2*1,5 Ohm-12V+I3*2,4 Ohm das könnte ich doch erst mal
> vereinfachen oder nicht in dem ich durch 1,5 Ohm teile??
>
>
> daraus folgt I2-8A+I3*1,6 Ohm=0
>
>
> Kann man das so machen
kann man, jedoch muss dann das "ohm" weg bei [mm] I_3, [/mm] da du ja durch 1,5 Ohm geteilt hast
gruß tee
>
> MFG RWBK
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:37 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Ja hab ich nur ausvershen hin geschrieben? Komme dann aber nicht weiter. Gibt es da auch noch einen einfacheren weg
das gleich habe ich dann mit der linken Masche gemacht.
heißt also I1*1ohm-12V+12V-I2*2,4 Ohm = 0 vereinfacht durch (/1Ohm)
ergibt I1-12A+5A-I2*2,4=0
I1-7A-I2*2,4
Wenn ich dann die rechte Masche nach I3 umstelle und den Knotensatz verwende,
komme ich auf I1+I2=I2*12,8A
Hmm das kann aber glaub nicht richtig sein oder??
MFG RWBK
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> Ja hab ich nur ausvershen hin geschrieben? Komme dann aber
> nicht weiter. Gibt es da auch noch einen einfacheren weg
einfacher wärs mit maschenströmen, dann erhälst du nur 2 gleichungen mit 2 unbekannten
>
> das gleich habe ich dann mit der linken Masche gemacht.
>
> heißt also I1*1ohm-12V+12V-I2*2,4 Ohm = 0 vereinfacht
man munkelt, dass -12V+12V=0 sind
und [mm] R_2 [/mm] sind nicht 2,4 Ohm
> durch (/1Ohm)
>
> ergibt I1-12A+5A-I2*2,4=0
wie du hier auf 5A kommst ist mir schleierhaft
> I1-7A-I2*2,4
>
> Wenn ich dann die rechte Masche nach I3 umstelle und den
> Knotensatz verwende,
>
> komme ich auf I1+I2=I2*12,8A
>
>
> Hmm das kann aber glaub nicht richtig sein oder??
>
> MFG RWBK
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:52 So 17.10.2010 | | Autor: | RWBK |
Hey, ich komme da einfach nicht mehr klar bzw weiter kann sich jemand vllt mal meinen Anhang ansehen wie komme ich da jetzt weiter vorwärts?? Was mache ich falsche.
MFG RWBK
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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> Hey, ich komme da einfach nicht mehr klar bzw weiter kann
> sich jemand vllt mal meinen Anhang ansehen wie komme ich da
> jetzt weiter vorwärts?? Was mache ich falsche.
>
> MFG RWBK
noch ist doch alles im lack. nun ersetze in einer der beiden formeln einen beliebigen strom durch die knotengleichung
(z.B. [mm] I_3 [/mm] ersetzen durch [mm] I_1+I_2)
[/mm]
so hast du dann 2 gleichungen mit 2 unbekannten
gruß tee
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