matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraJordan-Normalform
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Jordan-Normalform
Jordan-Normalform < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jordan-Normalform: allgemeine Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:06 Mi 28.09.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

Ich versuche gerade, die Jordan-Normalform zu verstehen. Im Fischer steht das irgendwie erklärt mit Haupträumen und "ganz komischen Sachen" (gefällt mir jedenfalls nicht so ganz). Kann man die Jordan-Normalform nicht auch über das Minimalpolynom bestimmen? Ich habe dazu in einem anderen Post hier auch folgende Aussage gefunden:

"Zerfällt das Minimalpoynom nicht in Linearfaktoren, so existiert auch keine JNF."

Also, was ich bisher weiß und kann, ist folgendes:

Ich kann das charakteristische Polynom berechnen, daraus die Eigenwerte und Eigenvektoren bestimmen, auch die Eigenräume und das Minimalpolynom kann ich (hoffe ich jedenfalls).
Ich weiß auch, wann die Matrix diagonalisierbar ist, und wann ich sie nur auf Jordan-Normalform bringen kann. Ebenfalls weiß ich, dass die Eigenwerte auf der Diagonalen der Jordan-Normalform stehen (und zwar z. B. dreimal, wenn sie eine dreifache Nullstelle des charakteristischen Polynoms sind).

Was ich aber im Moment nicht weiß (ich wusste das glaube ich vor ein paar Jahren sogar mal), wie viele Einsen über der Diagonale stehen. Könnte mir da jemand möglichst einfach erklären, wie ich das herausfinde? Also es stehen ja auch bei einem dreifachen Eigenwert höchstens zwei Einsen drüber, aber es kann ja auch sein, dass da nur eine oder sogar gar keine steht. Ich denke, man versteht, was ich meine?

Ich habe gerade kein Beispiel, aber falls jemand eins hat, kann er es mir gerne daran erklären.

Viele Grüße
Bastiane
[banane]


        
Bezug
Jordan-Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Mi 28.09.2005
Autor: Stefan

Liebe Christiane!

Zunächst das Einfachste: Die geometrische Vielfachheit eines Eigenwertes ist ja gleich der Anzahl der Jordanblöcke zu diesem Eigenwert.

Für einfache Beispiele kannst du die Jordansche Normalform in der Tat aus dem Minimalpolynom ablesen:

Ist

[mm] $MP_A(t) [/mm] = [mm] (t-\lambda_1)^{c_1} \cdot [/mm] (t - [mm] \lambda_2)^{c_2} \cdot \ldots \cdot (t-\lambda_k)^{c_k}$ [/mm]

das Minimalpolynom von $A$, dann ist der größte Block zum Eigenwert [mm] $\lambda_i$ [/mm] von der Größe [mm] $c_i$ ($i=1,2,\ldots,k$). [/mm]

Für kompliziertere Beispiele muss du dir alle Haupträume (verallgemeinerten Eigenräume) anschauen und diese Formeln (siehe mein Post) anwenden.

Siehe aber auch vorher die ausgezeichneten Erklärungen von Nam für ein einfacheres Beispiel.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Jordan-Normalform: toller Link
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:22 Do 29.09.2005
Autor: Bastiane

Lieber Stefan!

Danke für deine Antwort. Ich habe jetzt mal einiges dazu gelesen (natürlich auch die Diskussion, die du mir "gegeben" hast) und weiß jetzt einiges mehr. Wollte noch einen Link loswerden, den ich gerade gefunden habe, wo ein paar Beispiele ziemlich gut erklärt werden: []Kochen mit Jordan.

Viele Grüße
Christiane
[cap]


Bezug
                        
Bezug
Jordan-Normalform: Genial
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 Do 29.09.2005
Autor: Stefan

Liebe Christiane!

Der Link ist ja wirklich genial! :-) Und ich kannte ihn gar nicht... [kopfschuettel] Auf den sollten wir jetzt immer verweisen, wenn Fragen zur Jordanschen Normalform kommen.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]