matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenChemieJahn-Teller-Effekt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Chemie" - Jahn-Teller-Effekt
Jahn-Teller-Effekt < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jahn-Teller-Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:46 Mo 26.07.2010
Autor: Princess17

Hallo,

im Internet lese ich überall, dass der Jahn-Teller-Effekt nicht bei [mm] d^5-Systemen [/mm] zum Tragen kommt. Warum denn nicht? Ich meine, die Voraussetzungen (nicht-lineares Molekül, entartet) sind doch erfüllt, oder nicht?
Wie kann ich erkennen, bei welchen Konfigurationen der Jahn-Teller-Effekt wichtig ist? Ich glaube, ich habe das Ganze noch nicht vollkommen verstanden.

Würde mich freuen, wenn ihr mir helft :-)

        
Bezug
Jahn-Teller-Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 Mo 26.07.2010
Autor: ONeill

Hi!

Also der Jahn-Teller Effekt besagt, dass bei nichtlinearen Molekülen, die sich in einem elektronisch entarteten Zustande befinden, eine Verzerrung auftreten muss, die die Symmetire erniedrigt, wodurch die Entartung aufgehoben und die Gesamtenergie erniedrigt wird. Das Theorem besagt nichts darüber, ob eine Stauchung oder Streckung auftritt. Jahn-Teller ist die Regel und nicht die Ausnahme. Bei folgenden Konfigurationen tritt JT nicht auf:
[mm] d^3, [/mm] hs [mm] d^5, [/mm] ls [mm] d^6, [/mm] hs [mm] d^8 [/mm]
Die Ursache dafür ist, dass man dadurch einfach keine Energieerniedrigung erhält. Mal dir das ganze mal auf vor und nach JT und dann schau Dir die Energie Bilanz an, da sieht man relativ simpel, wann es kein JT gibt.

Gruß Christian

Bezug
                
Bezug
Jahn-Teller-Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Di 27.07.2010
Autor: Princess17

Hey, danke für deine Antwort. Wenn bei [mm] d^3 [/mm] die [mm] t_{2g}-Orbitale [/mm] in ein höheres xy- und zwei niedrigere xz- und yz-Orbitale aufspalten: Woher weiß ich dann, ob das dritte Elektron in das xy-Orbital kommt oder ins xz-/yz-Orbital? Ich meine, wenn JT nichts darüber sagt, wie stark die Aufspaltung ist, kann ich doch nicht abschätzen, ob die Spinpaarungsenergie größer oder kleiner als die Aufspaltung ist.
Genauso bei den anderen Fällen, die du genannt hast. Oder gehe ich dann davon aus, dass [mm] d^5 [/mm] hs auch [mm] d^5 [/mm] hs bleibt, dass also auch nach der Aufspaltung in jedem der fünf Orbitale ein Elektron ist. Das würde dann zu der Annahme passen, der Energiegewinn wäre 0.
Oh je, ich bin verwirrter als vorher...
Und wie erklärst du dir dann die leicht rosa Farbe von [mm] Mn^{II}? [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Jahn-Teller-Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:23 Di 27.07.2010
Autor: ONeill

Hi!
> Wenn bei [mm]d^3[/mm] die
> [mm]t_{2g}-Orbitale[/mm] in ein höheres xy- und zwei niedrigere xz-
> und yz-Orbitale aufspalten: Woher weiß ich dann, ob das
> dritte Elektron in das xy-Orbital kommt oder ins
> xz-/yz-Orbital? Ich meine, wenn JT nichts darüber sagt,
> wie stark die Aufspaltung ist, kann ich doch nicht
> abschätzen, ob die Spinpaarungsenergie größer oder
> kleiner als die Aufspaltung ist.

Bei JT kannst Du davon ausgehen, dass die Spinnpaarungsenergie höher ist. JT Aufspaltung sind nicht von einer dramatischen Größenordnung.
[Dateianhang nicht öffentlich]
Ich habe mir dazu mal ein Zettel gemacht, damit ich das für alle Kombinationen ausprobieren kann, ich hänge Dir das mal an, wenn man das einmal selbst durchführt hilft das sehr weiter.

>  Genauso bei den anderen Fällen, die du genannt hast. Oder
> gehe ich dann davon aus, dass [mm]d^5[/mm] hs auch [mm]d^5[/mm] hs bleibt,
> dass also auch nach der Aufspaltung in jedem der fünf
> Orbitale ein Elektron ist. Das würde dann zu der Annahme
> passen, der Energiegewinn wäre 0.

Ja davon gehst Du aus.

>  Oh je, ich bin verwirrter als vorher...

Bei mir hat es damals bis zum Ende der Vorlesung gedauert, bis ich das Thema verstanden hatte, dann wirds aber ne ganz spannenden Angelegenheit. Damit lässt sich ne ganze Menge erklären.

>  Und wie erklärst du dir dann die leicht rosa Farbe von
> [mm]Mn^{II}?[/mm]

Mn(II) ist [mm] d^5 [/mm] und sowohl Spun- wie auch Laporte-Verboten. Da kein erlaubter ÜBergang vorliegt ist die Farbe nur sehr schwach, je nach Komplex auch farblos. Der molare Extinktionskoeffizient liegt da bei etwa [mm] 10^{-2}-1 [/mm] (M [mm] cm)^{-1}. [/mm] Zum Vergleich, bei Spin-erlaubten und Laporte-erlaubten Übergängen (charge transfer) hast Du Größen von [mm] 10^3-10^6, [/mm] also mehrere Größenordnungen stärker.

Bei dem Thema hat mir damals der Huheey sher viel weiter geholfen (auf englisch).

Gruß Christian

[a]Datei-Anhang

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Jahn-Teller-Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Di 27.07.2010
Autor: Princess17

Hi, du hast mir schon mal sehr geholfen. Danke! :-)
Sehe ich es also richtig, dass das Spinverbot und Laporteverbot nur eine Richtlinie ist, es aber kleine Ausnahmen gibt und deshalb manchmal doch eine schwache Farbe vorliegt?
Die Farbe von [mm] Mn^{II} [/mm] hat also rein gar nichts mit JT zu tun? Ich hab mir da irgendwie neben geschrieben: "Spinverboten, aber in Wirklichkeit: verzerrter Oktaeder, also leicht rosa".

Bezug
                                        
Bezug
Jahn-Teller-Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Di 27.07.2010
Autor: ONeill

Hallo Sabrina!
> Hi, du hast mir schon mal sehr geholfen. Danke! :-)

Das freut mich.

>  Sehe ich es also richtig, dass das Spinverbot und
> Laporteverbot nur eine Richtlinie ist, es aber kleine
> Ausnahmen gibt und deshalb manchmal doch eine schwache
> Farbe vorliegt?

Also Verbot heisst in dem Sinne nicht Verbot, wie man es aus dem Alltag kennt, sondern lediglich, dass dafür der Energieaufwand hoch ist und die Wahrscheinluchkeit relativ klein, dass es da Übergänge gibt.

> Die Farbe von [mm]Mn^{II}[/mm] hat also rein gar nichts mit JT zu
> tun? Ich hab mir da irgendwie neben geschrieben:
> "Spinverboten, aber in Wirklichkeit: verzerrter Oktaeder,
> also leicht rosa".

Das hast Du vollkommen recht, das kommt mir aber auch nun erst in den Sinn wo Du es schreibst. Das Laporte Verbot gilt streng genommen nur für zentrosymmetrische Objekte, also zB. für einen perfekten Oktaeder. Ist dieser leicht verzerrt (JT), so gilt das schon wieder nicht ganz.
Daher die leicht rosa Farbe.

Gruß Christian

Bezug
                                                
Bezug
Jahn-Teller-Effekt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:30 Di 27.07.2010
Autor: Princess17

Danke Christian. Jetzt hab ich es glaub ich alles verstanden.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]