matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenJacobi-Determinante
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Jacobi-Determinante
Jacobi-Determinante < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jacobi-Determinante: Theorie
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Fr 17.04.2009
Autor: KGB-Spion

Aufgabe
Jacobi-Determinante

Liebe User,

bekanntlich ist es ja so, dass wenn ich einen Körper hab und das Volumen Integrieren will, dann kann man anstatt dV erst über mühselige Rotations-Tricks zu bestimmen doch einfach die Jacobideterminante nehmen.

OK - soweit so gut --> dV = Det( r(r,fi,z) ) dr dfi dz.

Aber wie bilde ich eine 3x3 Jacobi-Determinante ?

Kanns mir jemand aufschreiben ?  

        
Bezug
Jacobi-Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Fr 17.04.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Jacobi-Determinante
>  Liebe User,
>  
> bekanntlich ist es ja so, dass wenn ich einen Körper hab
> und das Volumen Integrieren will, dann kann man anstatt dV
> erst über mühselige Rotations-Tricks zu bestimmen doch
> einfach die Jacobideterminante nehmen.
>
> OK - soweit so gut --> dV = Det( r(r,fi,z) ) dr dfi dz.
>
> Aber wie bilde ich eine 3x3 Jacobi-Determinante ?
>
> Kanns mir jemand aufschreiben ?



Hallo Denis,

ich hab gerade meinen Computer eingeschaltet und bin
gleich auf deine Frage gestossen. Das Thema hatten wir
doch gerade, im [mm] \IR^2. [/mm] Und nun das Gleiche im [mm] \IR^3 [/mm] :
das ist eigentlich ganz analog wie im [mm] \IR^2 [/mm] - nur hast
du eben jetzt eine [mm] 3\times{3} [/mm] - Matrix und  eine [mm] 3\times{3} [/mm] -
Determinante anstatt beides im Format [mm] 2\times{2} [/mm] .
Schreib also deine 3 Transformationsformeln auf,
bilde alle 9 partiellen Ableitungen (jede Gleichung der
Reihe nach nach allen 3 Variablen ableiten !) und schreibe
sie in Matrixform auf. Das ist die Jacobi-Matrix der Trans-
formation. Ihre Determinante berechnest du z.B. nach
der MBRegel_von_Sarrus.

LG     Al-Chw.  

Bezug
                
Bezug
Jacobi-Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 Fr 17.04.2009
Autor: KGB-Spion

Hallo,
cool, dass Du wieder etwas Zeit für mich hast.

Okay - hab ich nun aufgeschrieben - ich habs folgendermaßen gemacht :

[mm] \vektor{x \\ y \\ z} [/mm] = [mm] \vmat{ (dx/dr) & (dx/dfi) & (dx/dz) \\ (dy/dr) & (dy/dfi) & (dy/dz) \\ (dz/dr) & (dz/dfi) & (dz/dz)} [/mm]

Oh - befor ichs noch vergesse: Ich habe z.B. vor einen Satz des Gauß anzusenden --> [mm] \integral_{a}^{b}{divF dV} [/mm] ==> Muss ich bei dV immer die Jacobi-Determinante bilden oder reichts auch wenn ich z.B. wie beim Zylinder einfach das Volumenelement einsetze ?

Bezug
                        
Bezug
Jacobi-Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:40 Fr 17.04.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Okay - hab ich nun aufgeschrieben - ich habs folgendermaßen
> gemacht :
>
> [mm]\vektor{x \\ y \\ z}[/mm] = [mm]\vmat{ (dx/dr) & (dx/dfi) & (dx/dz) \\ (dy/dr) & (dy/dfi) & (dy/dz) \\ (dz/dr) & (dz/dfi) & (dz/dz)}[/mm]

Dies müsstest du nun natürlich mit den konkret vorlie-
genden Transformationsformeln wirklich durchführen.

Um was für einen Körper (Raumgebiet) geht es denn
genau bei dieser Volumenberechnung ?

> Oh - bevor ichs noch vergesse: Ich habe z.B. vor einen Satz
> des Gauß anzuwenden --> [mm]\integral_{a}^{b}{divF dV}[/mm] ==> Muss
> ich bei dV immer die Jacobi-Determinante bilden oder
> reichts auch wenn ich z.B. wie beim Zylinder einfach das
> Volumenelement einsetze ?

versteh' nicht recht, um was es dabei geht ...


Al  

Bezug
        
Bezug
Jacobi-Determinante: Link
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Fr 17.04.2009
Autor: Al-Chwarizmi

  möglicherweise findest du die Formeln, die du suchst

  (und einige mehr ...), da:      []Kugelkoordinaten





Bezug
                
Bezug
Jacobi-Determinante: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Fr 17.04.2009
Autor: KGB-Spion

Hey - Danke ! Des ist genau was ich suche !
Es ging mir eigentl. um die Körper allgemein ... aber nun ist alles OK - meine Berechnung hat ergeben, dass es das gleiche ergibt.

Vielen Dank für Deine Hilfe ! Ich bin mit dem Vorbereiten so ziemlich fertig und kann morgen ruhig die Klausur schreiben. Dank Deiner Hilfe !

LG,
Denis

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]