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Forum "Diskrete Mathematik" - Ist teiler von, asymmetrisch?
Ist teiler von, asymmetrisch? < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Ist teiler von, asymmetrisch?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 Di 20.12.2011
Autor: studentxyz

Hallo,

im Skript wird die Relation "ist Teiler von" (a|b) als reflexiv, antisymmetrisch und transitiv angegeben.

Aber trifft asymmetrisch nicht auch zu?
Oder wiederlegt a|b und b|a mit a,b=2 dies - aber dann wäre die Relation ja symmetrisch was auch nicht der Fall ist.


        
Bezug
Ist teiler von, asymmetrisch?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Di 20.12.2011
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> im Skript wird die Relation "ist Teiler von" (a|b) als
> reflexiv, antisymmetrisch und transitiv angegeben.
>  
> Aber trifft asymmetrisch nicht auch zu?
> Oder wiederlegt a|b und b|a mit a,b=2 dies

Ja



> - aber dann
> wäre die Relation ja symmetrisch

Unsinn !


FRED
was auch nicht der Fall

> ist.
>  


Bezug
                
Bezug
Ist teiler von, asymmetrisch?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 Di 20.12.2011
Autor: studentxyz


> > Hallo,
>  >  
> > im Skript wird die Relation "ist Teiler von" (a|b) als
> > reflexiv, antisymmetrisch und transitiv angegeben.
>  >  
> > Aber trifft asymmetrisch nicht auch zu?
> > Oder wiederlegt a|b und b|a mit a,b=2 dies
>  
> Ja
>  

Also prüft man bei symmetrie/asymmetrie keine Elemente a,b bei denen a=b ist?

Es steht zwar a,b dort, aber nicht expliziet das a!=b sein darf

Bezug
                        
Bezug
Ist teiler von, asymmetrisch?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:35 Mi 21.12.2011
Autor: meili


> > > Hallo,
>  >  >  
> > > im Skript wird die Relation "ist Teiler von" (a|b) als
> > > reflexiv, antisymmetrisch und transitiv angegeben.
>  >  >  
> > > Aber trifft asymmetrisch nicht auch zu?
> > > Oder wiederlegt a|b und b|a mit a,b=2 dies
>  >  
> > Ja
>  >  
>
> Also prüft man bei symmetrie/asymmetrie keine Elemente a,b
> bei denen a=b ist?

Doch, auch.

Bei symmetrisch ist aber wichtig,
dass für alle a,b (a|b) [mm] $\Rightarrow$ [/mm] (b|a) gilt,
was offensichtlich nicht der Fall ist.

Wenn eine Relation refelexiv ist, ist sie nicht asymmetrisch.
Es genügt sogar schon ein Paar (a|a).

>  
> Es steht zwar a,b dort, aber nicht expliziet das a!=b sein
> darf

Bei Asymmetrie steht da zwar a,b; aber da es [mm] $\forall$ [/mm] a,b gilt,
schließt das auch a = b ein.

Gruß
meili


Bezug
                                
Bezug
Ist teiler von, asymmetrisch?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:29 Do 22.12.2011
Autor: studentxyz


> > > > Hallo,
>  >  >  >  
> > > > im Skript wird die Relation "ist Teiler von" (a|b) als
> > > > reflexiv, antisymmetrisch und transitiv angegeben.
>  >  >  >  
> > > > Aber trifft asymmetrisch nicht auch zu?
> > > > Oder wiederlegt a|b und b|a mit a,b=2 dies
>  >  >  
> > > Ja
>  >  >  
> >
> > Also prüft man bei symmetrie/asymmetrie keine Elemente a,b
> > bei denen a=b ist?
>  Doch, auch.
>
> Bei symmetrisch ist aber wichtig,
> dass für alle a,b (a|b) [mm]\Rightarrow[/mm] (b|a) gilt,
>  was offensichtlich nicht der Fall ist.

Ah Danke, für 2|2 passt es aber bei 2|4 gibt es kein Gegenstück.

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