matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesIst IK² ein Teilraum des IK³?
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Ist IK² ein Teilraum des IK³?
Ist IK² ein Teilraum des IK³? < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ist IK² ein Teilraum des IK³?: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:29 Mo 05.11.2012
Autor: gform

Aufgabe
[mm] \IK^{2} [/mm] ist als Vektorraum offenbar nicht-leer und abgeschlossen sowohl unter Addition als auch unter Multiplikation mit Skalaren. Ist [mm] \IK^{2} [/mm] ein Teilraum des [mm] \IK^{3}? [/mm]

Meine Vermutung: Nein, da [mm] \IK^{2} [/mm] zwar Teilraum des [mm] \IK^{2}, [/mm] aber kein Teilraum des [mm] \IK^{3} [/mm] ist, da sie nicht Teilmenge des [mm] \IK^{3} [/mm] ist.
Oder weil sie nicht den selben Grad hat?
Was ist der offizielle Grund?

Danke.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ist IK² ein Teilraum des IK³?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 Mo 05.11.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> [mm]\IK^{2}[/mm] ist als Vektorraum offenbar nicht-leer und
> abgeschlossen sowohl unter Addition als auch unter
> Multiplikation mit Skalaren. Ist [mm]\IK^{2}[/mm] ein Teilraum des
> [mm]\IK^{3}?[/mm]
>  Meine Vermutung: Nein, da [mm]\IK^{2}[/mm] zwar Teilraum des
> [mm]\IK^{2},[/mm] aber kein Teilraum des [mm]\IK^{3}[/mm] ist, da sie nicht
> Teilmenge des [mm]\IK^{3}[/mm] ist.

das ist richtig!

>  Oder weil sie nicht den selben Grad hat?

Du meinst die Dimension? Das wäre eine falsche Begründung!
(Etwa im [mm] $\IR^3$ [/mm] kannst Du ja mal einen Unterraum der Dimension [mm] $2\,$ [/mm]
angeben!)

>  Was ist der offizielle Grund?

Etwa der obige. Du kannst es auch ein wenig "umständlicher" machen:
In [mm] $\IK^3$ [/mm] ist offenbar [mm] $(0,0,0)\,$ [/mm] das additiv neutrale Element, in
[mm] $\IK^2$ [/mm] ist [mm] $(0,0)\,$ [/mm] das additiv neutrale. Wäre [mm] $\IK^2$ [/mm] ein Unterraum
von [mm] $\IK^3\,,$ [/mm] so müßten dann diese beiden identisch sein (in einem
Vektorraum ist das add. neutr. Element eindeutig!). Man kann damit jede
der beiden Aussagen
$$(0,0) [mm] \in \IK^3$$ [/mm]
oder
$$(0,0,0) [mm] \in \IK^2$$ [/mm]
folgern. Aber eine dieser beiden alleine liefert schon einen Widerspruch!

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Ist IK² ein Teilraum des IK³?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:57 Mo 05.11.2012
Autor: gform

Vielen Dank für die hilfreiche Antwort!

> Du kannst es auch ein wenig
> "umständlicher" machen:
>  In [mm]\IK^3[/mm] ist offenbar [mm](0,0,0)\,[/mm] das additiv neutrale
> Element, in
> [mm]\IK^2[/mm] ist [mm](0,0)\,[/mm] das additiv neutrale. Wäre [mm]\IK^2[/mm] ein
> Unterraum
>  von [mm]\IK^3\,,[/mm] so müßten dann diese beiden identisch sein
> (in einem
> Vektorraum ist das add. neutr. Element eindeutig!). Man
> kann damit jede
> der beiden Aussagen
>  [mm](0,0) \in \IK^3[/mm]
>  oder
>  [mm](0,0,0) \in \IK^2[/mm]
>  folgern. Aber eine dieser beiden
> alleine liefert schon einen Widerspruch!

Sehr gut, darauf bin ich nicht gekommen.

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Ist IK² ein Teilraum des IK³?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:14 Di 06.11.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Vielen Dank für die hilfreiche Antwort!
>  
> > Du kannst es auch ein wenig
> > "umständlicher" machen:
>  >  In [mm]\IK^3[/mm] ist offenbar [mm](0,0,0)\,[/mm] das additiv neutrale
> > Element, in
> > [mm]\IK^2[/mm] ist [mm](0,0)\,[/mm] das additiv neutrale. Wäre [mm]\IK^2[/mm] ein
> > Unterraum
>  >  von [mm]\IK^3\,,[/mm] so müßten dann diese beiden identisch
> sein
> > (in einem
> > Vektorraum ist das add. neutr. Element eindeutig!). Man
> > kann damit jede
> > der beiden Aussagen
>  >  [mm](0,0) \in \IK^3[/mm]
>  >  oder
>  >  [mm](0,0,0) \in \IK^2[/mm]
>  >  folgern. Aber eine dieser beiden
> > alleine liefert schon einen Widerspruch!
>  
> Sehr gut, darauf bin ich nicht gekommen.

das hättest Du auch nicht brauchen - wie gesagt: Es ist ein eigentlich
"umständlicherer" Weg. Es reicht vollkommen aus, zu sagen, dass
[mm] $\IK^2$ [/mm] keine Teilmenge des [mm] $\IK^3$ [/mm] ist.
(Man kann allerdings "den [mm] $\IK^2$ [/mm] isomorph im [mm] $\IK^3$ [/mm] wiederfinden" -
aber das so ja nicht in der Aufgabe gefragt!)

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
Ist IK² ein Teilraum des IK³?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:04 Di 06.11.2012
Autor: fred97


> [mm]\IK^{2}[/mm] ist als Vektorraum offenbar nicht-leer und
> abgeschlossen sowohl unter Addition als auch unter
> Multiplikation mit Skalaren. Ist [mm]\IK^{2}[/mm] ein Teilraum des
> [mm]\IK^{3}?[/mm]

Nein.

Aber [mm] \{(x,y,0): (x,y) \in \IK^2 \} [/mm] ist ein Teilraum von [mm] \IK^3. [/mm]

FRED


>  Meine Vermutung: Nein, da [mm]\IK^{2}[/mm] zwar Teilraum des
> [mm]\IK^{2},[/mm] aber kein Teilraum des [mm]\IK^{3}[/mm] ist, da sie nicht
> Teilmenge des [mm]\IK^{3}[/mm] ist.
>  Oder weil sie nicht den selben Grad hat?
>  Was ist der offizielle Grund?
>  
> Danke.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]