matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperIsomorphiesätze
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Isomorphiesätze
Isomorphiesätze < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Isomorphiesätze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:38 So 19.11.2006
Autor: Kiki3000

Aufgabe
Sei N Normalteiler von G und H eine endliche Untergruppe von G. Weiterhin gilte [G : N]< [mm] \infty [/mm] und ([G : N] , |H|) =1.
Zeigen Sie: H ist eine Untergruppe von N.

Hallo!

Ich glaube, wir sollen darauf irgendwie die Isomorphiesätze anwenden. Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es passt keiner...
Außerdem weiß ich leider überhaupt nicht was ([G : N] , |H|) =1 bedeutet. Ich vermute mal ggT? Dann wären der Index [G:N] und |H| teilerfremd.
Aber das hilft mir leider auch gar nicht, ich komme nicht mal auf nen Ansatz - ganz schön frustrierend...

Ich hoffe, mir kann jemand helfen & bedanke mich dafür auch schonmal.

Lg Kiki

        
Bezug
Isomorphiesätze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 So 19.11.2006
Autor: Hanno

Hallo Kiki!

Ja, die Isomorphiesätze sind hier hilfreich. Versuche es einmal mit der folgenden Isomorphie: [mm] $H\cdot [/mm] N / N [mm] \cong [/mm] H / [mm] (H\cap [/mm] N)$. Ist dir klar, wie man auf sie kommt bzw. welcher Isomorphiesatz hier zu Grunde liegt? Wenn du so weit bist, dann betrachte die Ordnungen der Gruppen auf den beiden Seiten. Bedenke dabei, dass [mm] $H\cdot [/mm] N / N$ eine Untergruppe von $G/N$ und [mm] $H\cap [/mm] N$ eine Untergruppe von $H$ ist. Was weißt du über die Ordnung von Untergruppen endlicher Gruppen? Wenn dir spontan nichts einfällt, dann schau dir nochmal den Satz von Lagrange an.

Versuch's mal! Und bitte nicht zu frustriert sein - das bringt nie etwas..


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                
Bezug
Isomorphiesätze: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:18 So 19.11.2006
Autor: Kiki3000

Erstmal danke für deine schnelle Hilfe.
> Hallo Kiki!
>  
> Ja, die Isomorphiesätze sind hier hilfreich. Versuche es
> einmal mit der folgenden Isomorphie: [mm]H\cdot N / N \cong H / (H\cap N)[/mm].
> Ist dir klar, wie man auf sie kommt bzw. welcher
> Isomorphiesatz hier zu Grunde liegt?

Ich hab jetzt nochmal in meinem Vorlesungs-Skript geguckt und festgestellt, dass es sich wohl um den bei uns benannten 2. Isomorphiesatz handelt. Darüber hinaus kann man laut Skript noch sagen, dass gilt: H/(H [mm] \cap [/mm] N) [mm] \cong [/mm] K*N / N
  

> Wenn du so weit bist,
> dann betrachte die Ordnungen der Gruppen auf den beiden
> Seiten. Bedenke dabei, dass [mm]H\cdot N / N[/mm] eine Untergruppe
> von [mm]G/N[/mm] und [mm]H\cap N[/mm] eine Untergruppe von [mm]H[/mm] ist.  Was weißt
> du über die Ordnung von Untergruppen endlicher Gruppen?
> Wenn dir spontan nichts einfällt, dann schau dir nochmal
> den Satz von Lagrange an.

Dazu hab ich jetzt folgendes gemacht: Wenn HN/N [mm] \le [/mm] G/N ist, muss nach Lagrange gelten |HN/N| teilt |G/N| und weil beide modulo N sind, muss auch gelten |HN| teilt |G|, oder?
Desweiteren ist ja H [mm] \cap [/mm] N [mm] \le [/mm] H, also gilt: |H [mm] \cap [/mm] N| teilt |H|. Außerdem ist H [mm] \le [/mm] G, also teilt |H| |G| und man könnte |H| darstellen als: |H| = [G:H] * |G|.
Außerdem ist N ein NT von G. Also ist N auch UGruppe von G. Es gilt also: |N|=[G:N]*|G|.

Vielleicht kann man das da erstmal irgendwo einbauen:

Dazu ist zunächst die Behauptung zu betrachten:
Beh: H [mm] \le [/mm] N.

Wie ist das mit Lagrange, das gilt doch nur für Untergruppen, oder?
Dann müsste man vielleicht einfach eine Darstellung finden mit |H|=[N:H] * |N|.

Man setzt also mal ein:
Für [mm] HN\le [/mm] H G gilt also: |HN|=[G:HN] * |G|
und für H [mm] \cap [/mm] N [mm] \le [/mm] H gilt: |H [mm] \cap [/mm] N| = [H: H [mm] \cap [/mm] N] * |H|

Ich weiß nicht, vielleicht bin ich auf dem falschen Dampfer, aber ich komm irgendwie nicht weiter an dieser stelle...
Wäre super, wenn mir mal jemand eine kurze Hilfestellung geben könnte, damit ich weiterkomme.
Vielen Dank schonmal
Kiki


Bezug
                        
Bezug
Isomorphiesätze: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Di 21.11.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]