matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraInvertierbarkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Invertierbarkeit
Invertierbarkeit < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Invertierbarkeit: Gauss Verfahren & Inverse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:16 Sa 31.12.2005
Autor: Karl_Pech

Hallo Zusammen!


Einen guten Rutsch ins neue Jahr wünsch ich Allen! :-)


Ich versuche gerade folgendes zu beweisen, und wollte euch fragen, ob mein Beweis stimmt:


Aufgabe
Das Gauss'sche Eliminationsverfahren ist durchführbar [mm] $\gdw$ [/mm]
die Matrix [mm]A[/mm] ist invertierbar. Dann ist auch [mm]R[/mm] invertierbar.



[mm]\Rightarrow:[/mm]


Da das Gauss-Verfahren durchführbar ist, existieren Frobenius-Matrizen
[mm]F_1,\dotsc,F_n[/mm], so daß


[mm]F_n\cdot{}\ldots\cdot{}F_1A = R[/mm]


Jetzt invertiere ich auf beiden Seiten:


[mm]\left(F_n\cdot{}\ldots\cdot{}F_1A\right)^{-1} = R^{-1}[/mm]

[mm]\Leftrightarrow A^{-1}F_1^{-1}\dotsb F_n^{-1} = R^{-1}[/mm]


Rechtsmultiplikation mit [mm]F_n\dotsb F_1[/mm] auf beiden Seiten ergibt:


[mm]A^{-1} = R^{-1}F_n\dotsb F_1[/mm]


Es bleibt zu zeigen, daß [mm]R[/mm] invertierbar ist. Dazu ist mir irgendwie nichts wirklich einfaches eingefallen [keineahnung]. Gesucht ist also eine Matrix [mm]X[/mm] mit [mm]RX = E[/mm]


Wir gehen also von folgendem Gleichungssystem aus:


[mm]\begin{pmatrix} r_{1,1} & r_{1,2} & \dots & r_{1,n}\\ {} & r_{2,2} & \dots & r_{2,n}\\ {} & {} & \ddots & \vdots\\ {} & {} & {} & r_{n,n} \end{pmatrix}[/mm]


Durch Multiplikation mit folgender Matrix:


[mm]\begin{pmatrix} \frac{1}{r_{1,1}} & -\frac{r_{1,2}}{r_{2,2}} & \dots & -\frac{r_{1,n}}{r_{n,n}}\\ 0 & \frac{1}{r_{2,2}} & \ddots & \vdots\\ \vdots & \ddots & \ddots & -\frac{r_{n-1,n}}{r_{n,n}}\\ 0 & \dots & 0 & \frac{1}{r_{n,n}} \end{pmatrix}[/mm]


Sollte man doch die Einheitsmatrix erhalten, oder? [verwirrt]


Also irgendwie komme ich hier schon seit min. einer Stunde nicht weiter. :-(


Hat jemand eine erleuchtende Idee? ;-)



Viele Grüße
Karl





        
Bezug
Invertierbarkeit: mit Determinante
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 So 01.01.2006
Autor: moudi

Hallo Karl

Wenn R eine obere Dreiecksmatrix ist, dann ist die Determinante von R einfach das Produkt aller Diagonalelemente:
[mm] $\mathrm{det}(R)=\prod_{i=1}^n r_{i,i}$. [/mm]

Dann ist R invertierbar, wenn keines der [mm] $r_{i,i}$ [/mm] gleich 0 ist.

mfG Moudi

Bezug
                
Bezug
Invertierbarkeit: muss man das nicht zeigen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 So 01.01.2006
Autor: Karl_Pech

Hallo Moudi!


> Wenn R eine obere Dreiecksmatrix ist, dann ist die
> Determinante von R einfach das Produkt aller
> Diagonalelemente:
>  [mm]\mathrm{det}(R)=\prod_{i=1}^n r_{i,i}[/mm].
>  
> Dann ist R invertierbar, wenn keines der [mm]r_{i,i}[/mm] gleich 0
> ist.


Das hatte ich sogar schon in Erwägung gezogen. Aber müßte man den nicht erst zeigen, daß


[mm] $\left(\star\right)\quad\det [/mm] A [mm] \ne [/mm] 0 [mm] \gdw A^{-1}\texttt{ ist invertierbar}$? [/mm]


Sonst kann ich doch nicht über Determinanten argumentieren?

Oder zeige ich (*) quasi so "nebenbei", wenn ich meinen Hauptbeweis zum Gauss-Algorithmus führe?

Also wenn das wirklich stimmt, dann müßte mein Beweis sonst doch richtig sein, oder?


Danke! :-)



Grüße
Karl
[user]





Bezug
                        
Bezug
Invertierbarkeit: Definitionssache
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:44 So 01.01.2006
Autor: moudi

Hallo Karl

Es kommt darauf an, was du genau meinst mit das Gausssche Eliminationsverfahren ist durchführbar.

Das Gausssche Eliminationsverfahren ist immer durchführbar, auch bei nicht regulären Gleichungssystemen und mit Gleichungssystemen, bei denen die Gleichungsanzahl nicht mit der Variablenanzahl übereinstimmt. In diesen Fällen führt das Verfahren auf ein äquivalentes Gleichungssystem auf Zeilenstufenform.

Aber die Aussage ist klar, wegen der Regularität der Frobeniusmatrizen, ist A genau dann invertierbar, wenn R invertierbar ist.

mfG Moudi



Bezug
                                
Bezug
Invertierbarkeit: Rückrichtung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 So 01.01.2006
Autor: Karl_Pech

Hallo Moudi!


Danke für deine Hilfe! :-)


... eine kleine Frage habe ich noch zu dieser Aufgabe. ;-)


Wie geht man hier bei der Rückrichtung vor? Über die Determinante kann man hier doch nun wirklich nicht mehr argumentieren, oder? Denn einfach zu sagen:


"[mm]\exists A^{-1} {\color{red}\Rightarrow} \det A \ne 0 \Rightarrow \texttt{System eindeutig bestimmt, und Gauss--Algorithmus durchführbar.}[/mm]"


wäre doch eine Art Zirkelargumentation, da ich ja um [mm] $\det [/mm] A [mm] \ne [/mm] 0$ zu zeigen, erst die Existenz einer Zerlegung $LR$ von [mm]A[/mm] "stillschweigend" annehmen müßte. Aber wie kommt man hier sonst weiter?


Vielen Dank!



Grüße
Karl





Bezug
                                        
Bezug
Invertierbarkeit: Umkehrung gilt nicht
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:53 Mo 02.01.2006
Autor: moudi

Hallo Karl

Ich glaube die Umkehrung funktioniert gar nicht!

Nimm mal eine reguläre Matrix mit [mm] $a_{11}=0$, [/mm] dann muss du zuerst Zeilen vertauschen. Die entsprechnenden Frobeniusmatrizen sind in diesem Fall aber keine L-Matrizen mehr.

Die reguläre Matix $A= [mm] \pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 }$ [/mm] besitzt keine LR-Zerlegung!

mfG Moudi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]