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Integration von [1/(4x-3)]: zwei Wege - zwei Lösungen?!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Di 01.12.2009
Autor: mathey

Aufgabe
Bestimme eine Stammfunktion von f(x)=[1/(4x-3)]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Also ich habe zwei Verfahren gewählt und erhalte zwei unterschiedliche Stammfunktionen, was nicht sein darf. Findet einer den Fehler?

Hinweis: ich benutze bei beiden Verfahren folgende Regel:

[mm] \integral_{a}^{b}{\bruch{f'(x)}{f(x)} dx}=ln|f(x)| [/mm]



Verfahren 1):

[mm] \integral_{a}^{b}{\bruch{1}{4x-3} dx} [/mm]

[mm] =\integral_{a}^{b}{\bruch{4*\bruch{1}{4}}{4x-3} dx} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}*\integral_{a}^{b}{\bruch{4}{4x-3} dx} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}*ln|4x-3| [/mm]



Verfahren 2):

[mm] \integral_{a}^{b}{\bruch{1}{4x-3} dx} [/mm]

[mm] =\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{4(x-\bruch{3}{4})} dx} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}*\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{x-\bruch{3}{4}} dx} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}*ln|x-\bruch{3}{4}| [/mm]



Gleichsetzen beweist:

[mm] \bruch{1}{4}*ln|4x-3|=\bruch{1}{4}*ln|x-\bruch{3}{4}| [/mm]

[mm] ln|4x-3|=ln|x-\bruch{3}{4}| [/mm]

[mm] e^{ln|4x-3|}=e^{ln|x-\bruch{3}{4}|} [/mm]

[mm] |4x-3|=|x-\bruch{3}{4}| [/mm]

Fallunterscheidung:

Fall 1):

[mm] 4x-3=x-\bruch{3}{4} [/mm]

[mm] 3x\not=\bruch{9}{4} [/mm]

Fall 2):

[mm] 4x-3=-(x-\bruch{3}{4}) [/mm]

[mm] 3x\not=\bruch{15}{4} [/mm]

normalerweise hätte ich das erste Verfahren genutzt, welches auch richtig ist, aber das zweite müsste doch auch legitim sein, führt aber zur falschen Lösung.

Danke schonmal, wenn mir einer weiterhelfen kann.

        
Bezug
Integration von [1/(4x-3)]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:24 Di 01.12.2009
Autor: fred97


> Bestimme eine Stammfunktion von f(x)=[1/(4x-3)]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Also ich habe zwei Verfahren gewählt und erhalte zwei
> unterschiedliche Stammfunktionen, was nicht sein darf.

Natürlich darf das sein !





> Findet einer den Fehler?



Nein, weil es keinen gibt !

Ist Dir nicht bekannt, dass für eine Funktion f, welche die Stammfunktion F besitzt, die Funktion F+c wieder eine Stammfunktion von f ist (wobei c [mm] \in \IR) [/mm]

Zum Beispiel sind [mm] x^2+3 [/mm] und [mm] x^2-123456789 [/mm] Stammfunktionen von 2x

Nun bestimme mal c so, dass

             $ [mm] \bruch{1}{4}\cdot{}ln|x-\bruch{3}{4}| [/mm] = [mm] \bruch{1}{4}*ln|x-\bruch{3}{4}|+c$ [/mm]

ist

FRED


>  
> Hinweis: ich benutze bei beiden Verfahren folgende Regel:
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{f'(x)}{f(x)} dx}=ln|f(x)|[/mm]
>  
>
>
> Verfahren 1):
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{4x-3} dx}[/mm]

Ohne Interationnsgrenzen ! [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{4x-3} dx}[/mm]


>  
> [mm]=\integral_{a}^{b}{\bruch{4*\bruch{1}{4}}{4x-3} dx}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1}{4}*\integral_{a}^{b}{\bruch{4}{4x-3} dx}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1}{4}*ln|4x-3|[/mm]
>  
>
>
> Verfahren 2):
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{4x-3} dx}[/mm]
>  
> [mm]=\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{4(x-\bruch{3}{4})} dx}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1}{4}*\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{x-\bruch{3}{4}} dx}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1}{4}*ln|x-\bruch{3}{4}|[/mm]
>  
>
>
> Gleichsetzen beweist:
>  
> [mm]\bruch{1}{4}*ln|4x-3|=\bruch{1}{4}*ln|x-\bruch{3}{4}|[/mm]
>  
> [mm]ln|4x-3|=ln|x-\bruch{3}{4}|[/mm]
>  
> [mm]e^{ln|4x-3|}=e^{ln|x-\bruch{3}{4}|}[/mm]
>  
> [mm]|4x-3|=|x-\bruch{3}{4}|[/mm]
>  
> Fallunterscheidung:
>  
> Fall 1):
>  
> [mm]4x-3=x-\bruch{3}{4}[/mm]
>  
> [mm]3x\not=\bruch{9}{4}[/mm]
>  
> Fall 2):
>
> [mm]4x-3=-(x-\bruch{3}{4})[/mm]
>  
> [mm]3x\not=\bruch{15}{4}[/mm]
>  
> normalerweise hätte ich das erste Verfahren genutzt,
> welches auch richtig ist, aber das zweite müsste doch auch
> legitim sein, führt aber zur falschen Lösung.
>  
> Danke schonmal, wenn mir einer weiterhelfen kann.


Bezug
                
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Integration von [1/(4x-3)]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:04 Mi 02.12.2009
Autor: mathey

das mit + C war mir schon bewusst, hatte aber vergessen, dass die Argumente des log ja gesplittet von x rationale Zahlen sind, welche dem C gleich kommen. ist mir eben bewusst geworden als ich es mit beispielen getestet habe.

aber wieso darf ich keine integrationsgrenzen beim integrieren angeben, vorallem da ich doch sogar nur mit buchstaben und nicht mit definitiven zahlen arbeite. mir is zwar bewusst, dass man besser ohne integrationsgrenzen arbeiten sollte, vorallem, wenn man substituiert, weil man sonst eben diese grenzen auch substituieren müsste, aber warum sind sie in dieser aufgabe falsch?

Bezug
                        
Bezug
Integration von [1/(4x-3)]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:50 Mi 02.12.2009
Autor: glie


> das mit + C war mir schon bewusst, hatte aber vergessen,
> dass die Argumente des log ja gesplittet von x rationale
> Zahlen sind, welche dem C gleich kommen. ist mir eben
> bewusst geworden als ich es mit beispielen getestet habe.
>  
> aber wieso darf ich keine integrationsgrenzen beim
> integrieren angeben, vorallem da ich doch sogar nur mit
> buchstaben und nicht mit definitiven zahlen arbeite. mir is
> zwar bewusst, dass man besser ohne integrationsgrenzen
> arbeiten sollte, vorallem, wenn man substituiert, weil man
> sonst eben diese grenzen auch substituieren müsste, aber
> warum sind sie in dieser aufgabe falsch?


Hallo,

ich seh immer noch nicht, was genau dein Problem jetzt ist, und wo du siehst, dass etwas falsch läuft.

Fred hat es doch wunderbar erklärt.
Ein bestimmtes Integral kannst du doch mit jeder beliebigen Stammfunktion berechnen.

Einfaches Beispiel:

[mm] $\int_1^2{x^2dx}$ [/mm]

Nehmen wir als Stammfunktion doch einfach mal [mm] $\bruch{1}{3}x^3$. [/mm]

Dann ist

[mm] $\int_1^2{x^2dx}=[\bruch{1}{3}x^3]_1^2=\bruch{1}{3}*2^3-\bruch{1}{3}*1^3=\bruch{7}{3}$ [/mm]


So und jetzt nehmen wir als Stammfunktion [mm] $\bruch{1}{3}x^3+2009$ [/mm]

Dann ist

[mm] $\int_1^2{x^2dx}=[\bruch{1}{3}x^3+2009]_1^2=\bruch{1}{3}*2^3+2009-\bruch{1}{3}*1^3-2009=\bruch{7}{3}$ [/mm]

Diese additive Konstante in der Stammfunktion hebt sich doch heraus, wenn du die Grenzen einsetzt und die Differenz bildest!


Jetzt schau nochmal ganz genau deine beiden Stammfunktionen an.

Du hast einmal [mm] $\bruch{1}{4}ln|4x-3|$ [/mm]

und zum anderen [mm] $\bruch{1}{4}ln|x-\bruch{3}{4}|$ [/mm]



Jetzt forme ich dir mal die zweite Stammfunktion um:

[mm] $\bruch{1}{4}ln|x-\bruch{3}{4}|=\bruch{1}{4}ln|\bruch{4x}{4}-\bruch{3}{4}|=\bruch{1}{4}ln|\bruch{4x-3}{4}|=\bruch{1}{4}*(ln|4x-3|-ln4)=\bruch{1}{4}*ln|4x-3|-\bruch{1}{4}ln4$ [/mm]


Da hast du doch jetzt genau deine erste Stammfunktion mit einer additiven Konstante. Wenn du jetzt Grenzen einsetzt und die Differenz der Stammfunktionswerte bestimmst, dann fliegt doch die additive Konstante [mm] $-\bruch{1}{4}ln4$ [/mm] wieder raus und du erhältst bei beiden Rechnungen das gleiche Ergebnis!

Gruß Glie

Bezug
                        
Bezug
Integration von [1/(4x-3)]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:33 Mi 02.12.2009
Autor: fred97


> das mit + C war mir schon bewusst, hatte aber vergessen,
> dass die Argumente des log ja gesplittet von x rationale
> Zahlen sind, welche dem C gleich kommen. ist mir eben
> bewusst geworden als ich es mit beispielen getestet habe.
>  
> aber wieso darf ich keine integrationsgrenzen beim
> integrieren angeben, vorallem da ich doch sogar nur mit
> buchstaben und nicht mit definitiven zahlen arbeite. mir is
> zwar bewusst, dass man besser ohne integrationsgrenzen
> arbeiten sollte, vorallem, wenn man substituiert, weil man
> sonst eben diese grenzen auch substituieren müsste, aber
> warum sind sie in dieser aufgabe falsch?


In dieser Aufgabe sollst Du eine Stammfunktion von f bestimmen

Das Symbol [mm] \integral_{}^{}{f(x) dx} [/mm] steht für eine (oder auch alle) Stammfunktion (en) von f. [mm] \integral_{}^{}{f(x) dx} [/mm] ist also eine  Funktion (oder eine Klasse von Funktionen) .

Dagegen ist [mm] \integral_{a}^{b}{f(x) dx} [/mm] eine Zahl in [mm] \IR. [/mm]

FRED

Bezug
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