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Integration: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:03 Di 08.02.2011
Autor: Random

Aufgabe
Bestimmen Sie das folgende Integral:

[mm] \integral{\bruch{2+x}{\wurzel{4x-x^2}}dx} [/mm]

Hallo Leute!

Ich sitz schon ne Stunde darn und finde keinen Lösungswech...

Hab es erst mit partieller versucht und komm da nicht weiter. Dachte an verschiedene Substitutionen wie [mm] u=4x-x^2 [/mm] usw.

Ich habe auch an parzialbruchzerlegung gedacht, aber finde da acuh nichts.

Ich wäre dankbar für einen Tipp.

MfG

Ilya

        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:29 Di 08.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Ilya,

> Bestimmen Sie das folgende Integral:
>
> [mm]\integral{\bruch{2+x}{\wurzel{4x-x^2}}dx}[/mm]
> Hallo Leute!
>
> Ich sitz schon ne Stunde darn und finde keinen
> Lösungswech...
>
> Hab es erst mit partieller versucht und komm da nicht
> weiter. Dachte an verschiedene Substitutionen wie [mm]u=4x-x^2[/mm]
> usw.
>
> Ich habe auch an parzialbruchzerlegung gedacht, aber finde
> da acuh nichts.
>
> Ich wäre dankbar für einen Tipp.

Mache mal unter der Wurzel eine quadrat. Ergänzung:

Edit

[mm]4x-x^2=-\left[(x-2)^2-4\right]=4-(x-2)^2=4\cdot{}\left[1-\left(\frac{x-2}{2}\right)^2\right][/mm]

Das gibt dann

[mm]\frac{1}{2}\int{\frac{2+x}{\sqrt{1-\left(\frac{x-2}{2}\right)^2}} \ dx}[/mm]

Nun das Integral aufteilen:

[mm] $=\int{\frac{1}{\sqrt{\ldots}} \ dx} [/mm] \ + \ [mm] \frac{1}{2}\int{\frac{x}{\sqrt{\ldots}} \ dx}$ [/mm]

Für das erste Integral verwende nun die Substitution [mm] $\frac{x-2}{2}=\sin(u)$ [/mm] ...

Edit Ende

Das letztere Integral kannst du wieder zurück umschreiben ...



>
> MfG
>
> Ilya

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Di 08.02.2011
Autor: Random

Hi schachuzipus!!! Danke für den Tipp.

Ich verstehe nur einen Schritt nicht am sonsten ist alles logisch =)

Und zwar ist mir das hier unklar: [mm] 4-(x-2)^2=\frac{1}{4}\cdot{}\left[1-\left(\frac{x-2}{2}\right)^2\right] [/mm]

Was hast du hier ausgeklammert... Ich habe das Gefühl die zwei sind nicht gleich... Wenn ich da Werte einseze komme ich auf verschiedene Ergebnise rechterhand unnd linkerhand...

MfG

Ilya

Bezug
                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:01 Di 08.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hi schachuzipus!!! Danke für den Tipp.
>
> Ich verstehe nur einen Schritt nicht am sonsten ist alles
> logisch =)
>
> Und zwar ist mir das hier unklar:
> [mm]4-(x-2)^2=\frac{1}{4}\cdot{}\left[1-\left(\frac{x-2}{2}\right)^2\right][/mm]
>
> Was hast du hier ausgeklammert... Ich habe das Gefühl die
> zwei sind nicht gleich... Wenn ich da Werte einseze komme
> ich auf verschiedene Ergebnise rechterhand unnd
> linkerhand...

Ohja, ich Zwerg Nase ;-)

Zähler und Nenner verbasselt [rotwerd]

Da sollte [mm]4\cdot{}\left[1-\left(\frac{x-2}{2}\right)^2\right][/mm] stehen.

Gut aufgepasst (und schlecht aufgepasst von mir ..)



Ich bastel das mal oben in der Antwort zusammen ...


>
> MfG
>
> Ilya

Gruß


schachuzipus


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Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Di 08.02.2011
Autor: Random

Warte mal das stimmt immer noch nicht xD

Ich glaube da kommt [mm] 4*(1-(\bruch{x-2}{2})^2) [/mm] raus =)

MfG

Ilya

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Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Di 08.02.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Warte mal das stimmt immer noch nicht xD
>
> Ich glaube da kommt [mm]4*(1-(\bruch{x-2}{2})^2)[/mm] raus =) [ok]

Und wieder hast du recht! Ich krieg's heute nicht auf die Palette ...

Ich editiere nochmal ...

>
> MfG
>
> Ilya


Bezug
                                                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Di 08.02.2011
Autor: Random

okay das hätten wir xD

Bei der Substitution komme ich allerdings nicht weiter...

(x-2)/2=sin(u) was ist dann dx? ist es dann dx=cos(u)*du oder dx=1/cos(u) *du oder ganz was anderes ?

MfG

Ilya

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Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Di 08.02.2011
Autor: MathePower

Hallo Random,

> okay das hätten wir xD
>
> Bei der Substitution komme ich allerdings nicht weiter...
>
> (x-2)/2=sin(u) was ist dann dx? ist es dann dx=cos(u)*du
> oder dx=1/cos(u) *du oder ganz was anderes ?
>


Es ist dann

[mm]dx=\blue{2}*\cos\left(u\right) \ du[/mm]


> MfG
>
> Ilya


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Di 08.02.2011
Autor: Random

Ah okay danke...

Also ich komme auf irgendwas komisches:

dx=2cos(u)*du

[mm] \bruch{1}{\wurzel{1-sin^2(u)}}=\bruch{1}{cos(u)}*2cos(u)*du=2*du [/mm]

Und Integral von 2 = 2x

ich kann dann keine Rücksubstitution anwenden...

Ich mache was falsch oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Integration: umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Di 08.02.2011
Autor: Loddar

Hallo Random!


Was ist das Problem mit der Resubstitution?

Forme [mm] $\sin(u) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{x-2}{2}$ [/mm] nach $x \ = \ ...$ um.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
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Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Di 08.02.2011
Autor: Random

Aso hab es glaub ich.

Also ich kann nach u auflösen und hab dann u=arcsin(1/2x-1) und da ich 2u hab hab ich einfach 2arcsin(1/2x-1)

So einfach ist das xD

Aber beim zweiten Bruch weiss ich es nicht es liegt nahe, dass auch 2arcsin(1/2x-1) dabei ist, aber partielle Integration liefert Sackgasse.

MfG

Ilya

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Di 08.02.2011
Autor: MathePower

Hallo Random,

> Aso hab es glaub ich.
>
> Also ich kann nach u auflösen und hab dann
> u=arcsin(1/2x-1) und da ich 2u hab hab ich einfach
> 2arcsin(1/2x-1)
>  
> So einfach ist das xD
>
> Aber beim zweiten Bruch weiss ich es nicht es liegt nahe,
> dass auch 2arcsin(1/2x-1) dabei ist, aber partielle
> Integration liefert Sackgasse.


Auch auf den zweiten Bruch kannst Du die Substitution anwenden.


>  
> MfG
>
> Ilya
>    


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 Di 08.02.2011
Autor: gfm


> Bestimmen Sie das folgende Integral:
>  
> [mm]\integral{\bruch{2+x}{\wurzel{4x-x^2}}dx}[/mm]
>  Hallo Leute!
>  
> Ich sitz schon ne Stunde darn und finde keinen
> Lösungswech...
>
> Hab es erst mit partieller versucht und komm da nicht
> weiter. Dachte an verschiedene Substitutionen wie [mm]u=4x-x^2[/mm]
> usw.
>
> Ich habe auch an parzialbruchzerlegung gedacht, aber finde
> da acuh nichts.
>
> Ich wäre dankbar für einen Tipp.

Es ist [mm] \frac{d}{dx}\wurzel{4x-x^2}=\frac{2-x}{\wurzel{4x-x^2}}. [/mm] Also ist [mm] \bruch{2+x}{\wurzel{4x-x^2}}=\frac{4}{\wurzel{4x-x^2}}- \frac{d}{dx}(\wurzel{4x-x^2}+C_1). [/mm] Ferner ist [mm] \frac{4}{\wurzel{4x-x^2}}=\frac{2}{\wurzel{1-(1-x/2)^2}}=-4\frac{d}{dx}(\arcsin{(1-x/2)}+C_2). [/mm] Demnach ist [mm] \bruch{2+x}{\wurzel{4x-x^2}}=-\frac{d}{dx}(4\arcsin{(1-x/2)}+\wurzel{4x-x^2}+C). [/mm]

Hoffe es stimmt...

LG

gfm

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