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Forum "Integralrechnung" - Integrale mit Tangenten
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Integrale mit Tangenten: Frage Tangente
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:49 Sa 04.05.2013
Autor: LukasDer

Aufgabe
f(x)= [mm] x^{}2 [/mm]
P(a/f(a))
Y-Achse
begrenzen eine Fläche A. Beweisen Sie, dass der Flächeninhalt [mm] A=\bruch{1}{3} a^{2} [/mm] ist.

Ich verstehe die Aufgabe bis zum dem Punkt, an dem die Funktion der Tangente (g(x)) die man zuvor gebildet hat von der Funktion f(x) abzieht
[mm] \Rightarrow \integral_{0}^{a}{g(x)-f(x) dx} [/mm] .
Wieso wird die Funktion der Tangente von der Fuktion f(x) abgezogen?
Normalerweise wird, wenn der Flächeninhalt zwischen bestimmten Funktionen gesuch ist die oberer Funktion von der Unteren abgezogen..


        
Bezug
Integrale mit Tangenten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:53 Sa 04.05.2013
Autor: angela.h.b.


> f(x)= [mm]x^{}2[/mm]
> P(a/f(a))
> Y-Achse
> begrenzen eine Fläche A. Beweisen Sie, dass der
> Flächeninhalt [mm]A=\bruch{1}{3} a^{2}[/mm] ist.


Hallo,

die Aufgabenstellung ist doch nicht vollständig.
Die bräuchte man schon...

LG Angela


> Ich verstehe die Aufgabe bis zum dem Punkt, an dem die
> Funktion der Tangente (g(x)) die man zuvor gebildet hat von
> der Funktion f(x) abzieht
> [mm]\Rightarrow \integral_{0}^{a}{g(x)-f(x) dx}[/mm] .
> Wieso wird die Funktion der Tangente von der Fuktion f(x)
> abgezogen?
> Normalerweise wird, wenn der Flächeninhalt zwischen
> bestimmten Funktionen gesuch ist die oberer Funktion von
> der Unteren abgezogen..

>

Bezug
        
Bezug
Integrale mit Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:01 Sa 04.05.2013
Autor: M.Rex

Hallo

> f(x)= [mm]x^{}2[/mm]
> P(a/f(a))
> Y-Achse
> begrenzen eine Fläche A. Beweisen Sie, dass der
> Flächeninhalt [mm]A=\bruch{1}{3} a^{2}[/mm] ist.
> Ich verstehe die Aufgabe bis zum dem Punkt, an dem die
> Funktion der Tangente (g(x)) die man zuvor gebildet hat von
> der Funktion f(x) abzieht
> [mm]\Rightarrow \integral_{0}^{a}{g(x)-f(x) dx}[/mm] .

> Wieso wird die Funktion der Tangente von der Fuktion f(x)
> abgezogen?

g(x) ist die Tangente, und bis zum Punkt P(a|a²) liegt die Tangente [EDIT: $ [mm] g(x)=2a\cdot{}x-a^{2} [/mm] $ oberunterhalb der Parabel f, denn der y-Achsenabschnitt der Tangente ist definitiv positiv negativ, unabhängig von a.


> Normalerweise wird, wenn der Flächeninhalt zwischen
> bestimmten Funktionen gesucht ist die oberer Funktion von
> der Unteren abgezogen..

>

Da irrst du dich. Wenn du das ganze "absichern" willst, nimm den Betrag des Integrals:

Also
[mm] A=\left|\int\limits_{a}^{b}f(x)-g(x)dx\right| [/mm]

Damit bist du auf der Sicheren Seite, egal wieherum die Funktionen liegen.

Marius

Bezug
                
Bezug
Integrale mit Tangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Sa 04.05.2013
Autor: LukasDer

Aufgabe
Exakte Fragestellung: Beweisen Sie: Der Graph von f mit [mm] f(x)=x^{2} [/mm] , die Tangente an f in P(a,f(a)) und die y-Achse begrenzen eine Fläche mit dem Inhalt A [mm] =1/3a^{3} [/mm]

Die Funktion g(x) der Tangente habe ich wie folgt errechnet:
y=m*x+b
m=f´(a) [mm] \Rightarrow [/mm] m=2*a
y=f(a) [mm] \Rightarrow y=a^2 [/mm]
[mm] a^{2}=2*a*a+b [/mm]
[mm] -a^{2}=b [/mm]

[mm] y=2a*x-a^{2} [/mm]




Bezug
                        
Bezug
Integrale mit Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Sa 04.05.2013
Autor: notinX

Hallo,

> Exakte Fragestellung: Beweisen Sie: Der Graph von f mit
> [mm]f(x)=x^{2}[/mm] , die Tangente an f in P(a,f(a)) und die y-Achse
> begrenzen eine Fläche mit dem Inhalt A [mm]=1/3a^{3}[/mm]
>  Die Funktion g(x) der Tangente habe ich wie folgt
> errechnet:
>  y=m*x+b
>  m=f´(a) [mm]\Rightarrow[/mm] m=2*a
>  y=f(a) [mm]\Rightarrow y=a^2[/mm]
>  [mm]a^{2}=2*a*a+b[/mm]
>  [mm]-a^{2}=b[/mm]
>  
> [mm]y=2a*x-a^{2}[/mm]

das stimmt.

>  
>
>  

Gruß,

notinX

Bezug
                                
Bezug
Integrale mit Tangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Sa 04.05.2013
Autor: LukasDer

Trotzdem verstehe ich nicht, warum zur Flächeninhaltsberechnung
[mm] \integral_{0}^{a}{g(x)-f(x) dx} [/mm]
[mm] \integral_{0}^{a}{2ax-a^{2}-x^{2}} [/mm] gerechnet wird.

Bezug
                                        
Bezug
Integrale mit Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Sa 04.05.2013
Autor: M.Rex


> Trotzdem verstehe ich nicht, warum zur
> Flächeninhaltsberechnung
> [mm]\integral_{0}^{a}{g(x)-f(x) dx}[/mm]

>

> [mm]\integral_{0}^{a}{2ax-a^{2}-x^{2}}[/mm] gerechnet wird.

Kann es sein, dass du Betragsstriche um das Integral stehen hast? Denn dann ist es in der Tat egal, ob du im Integral f(x)-g(x) oder g(x)-f(x) rechnest, denn

[mm] \int\limits_{a}^{b}f(x)-g(x)dx=-\int\limits_{a}^{b}g(x)-f(x)dx [/mm]

Und daher dann:

[mm] \left|\int\limits_{a}^{b}f(x)-g(x)dx\right|=\left|\int\limits_{a}^{b}g(x)-f(x)dx\right| [/mm]

Marius

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Bezug
Integrale mit Tangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 Sa 04.05.2013
Autor: LukasDer

Also ist es inprinzip egal welche Funktion von welcher man subtrahiert?

Vielen Danke für die schnelle Lösung des Problems ;)

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Bezug
Integrale mit Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Sa 04.05.2013
Autor: ullim

Hi,

> Also ist es inprinzip egal welche Funktion von welcher man
> subtrahiert?

Nur wenn um das Integral die Betragsstriche stehen.

Bezug
                                        
Bezug
Integrale mit Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:37 Sa 04.05.2013
Autor: angela.h.b.


> Trotzdem verstehe ich nicht, warum zur
> Flächeninhaltsberechnung
> [mm]\integral_{0}^{a}{g(x)-f(x) dx}[/mm]

>

> [mm]\integral_{0}^{a}{2ax-a^{2}-x^{2}}[/mm] gerechnet wird.

Hallo,

bei der Aufgabenstellung "berechne die Fläche zwischen dem Graphen von f und dem von g" ist es gut, wenn man sich erstmal eine Skizze macht.

Verläuft der Graph von f über dem gesamten Integrationsgebiet (hier: [0,a] bzw. für neg. a [a,0]) oberhalb von f, so rechnet man [mm] \integral [/mm] (f(x)-g(x))dx,
verläuft f unterhalb, dann rechnet man [mm] \integral [/mm] (g(x)-f(x))dx.
Oder man rechnet eins von beiden und setzt vorsorglich Betragsstriche - es können Flächeninhalte im Gegensatz zu Integralen nur positiv sein, berechnet also [mm] |\integral [/mm] (f(x)-g(x))dx| oder [mm] |\integral [/mm] (g(x)-f(x))dx|.

Aufpassen mußt Du, wenn sich f und g schneiden: dann muß man von Schnittstelle zu Schnittstelle integrieren, wenn nicht das Integral  sondern der Flächeninhalt gefragt ist.

LG Angela

Bezug
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